פורום השדים האדומים

טיהורים, המילה היא טיהורים.

ליברמן הסתכל על הרשימה שהליכוד בחר, ראה שיש שם מספיק קיצונים ועכשיו הוא זה שמאזן אותה, דבר שהוא יבליט מצוין בהתמודדות על ראשות הליכוד. ביבי הביא את הקיצוניים, ליברמן את המתונים. עם זכרון הנמלה שיש בעם, הוא לוקח את הבחירות האלה בקלות

אתה רציני?

כן. בעוד הדדי דנונים והמירי רגבים פורחים בליכוד רוב היצורים של ליברמן הולכים הביתה ולפחות חמשת המועמדים הראשונים שלו הם אנשים רציניים (גם אם אני לא מסכים עם כמעט כל דעותיהם).

נתעלם לשנייה מזה שזה לא ועדה מסדרת אלא דיקטטורה.
אתה זוכר שהליצנים שהיו קודם גם נבחרו ע"י "ועדות מסדרות"? וגם אלה שלפניהם? למעשה ע"י אותה "ועדה מסדרת"?

אתה נותן לו מחמאות על כך שהוא טורח להעיף את היצורים שהוא בעצמו הכניס לכנסת.
באמת כל הכבוד שהוא מכניס כאלה ליצנים (אפילו לא בסטנדרטים שלנו הסמולנים, בסטנדרטים של מדינת ישראל) ואז אחרי שהם עושים לו בושות הוא מעיף אותם.
זו לא פעם ראשונה, אגב. בכנסת הקודמת היה את הסיפור עם טרטמן, למשל.

http://www.themarker.com/news/politics/1.1879001
קצת הזוי בעניין שטחי C, אבל היתר נשמע מעניין.
נראה עוד ארבע שנים מה ייושם מזה, בכל זאת, הולך להיות בורג מרכזי בקואליציה.

כן. הוא הכניס הרבה חברי כנסת חדשים. חלקם היו איומים במיוחד. לפחות הוא מעיף אותם.
אני משווה את זה לליכוד למשל. גם שם חלק מחברי הכנסת החדשים הם יצורים אמיתיים, אבל שם אף אחד לא מעיף אותם לשום מקום. הם מאוד מצליחים בשיטת הבחירות שם.

למה אתה לא משווה את זה למשל לקדימה?
עובד מצויין הועדה המסדרת שם אה? גם בשס. אנשים רציניים, אחד אחד.
אתה משווה למקרה נקודתי אחד, שאולי יצא יותר טוב ממנו. למרות שעדיין לא ראינו מה שווים ה10 שיבואו אחרי 5 הראשונים של ליברמן (שבינתיים כבר מס' 2 שלו מצטייר כחתיכת מגלומן).
לאורך השנים הועדות המסדרות האלו לא הוכיחו את עצמן כמוצלחות יותר בלשון המעטה.
ואני מציע שנחכה עוד 4 שנים ונראה מה שווים 15 הגמדים החדשים של ליברמן, לפני שאנחנו מחליטים שהם יותר טובים.

שאלה לכל ההסטוריונים בפורום:
האם פעם בהסטוריה היה מצב שבו סוכן זר *לכאורה* עמד בראש מדינה?

אתה מדבר על קדימה של הבחירות האלו? הם עוד קיימים? אין לי מושג מי ברשימה שם. אבל אם אתה משווה את זה לקדימה של הבחירות הקודמות, אז הרשימה שלהם הייתה די איכותית לפחות במובן שאנשים די רציניים היו במקומות היחסית גבוהים ולא ראית יותר מידי יצורים לא ברורים ב10 או אפילו ב20 המקומות הראשונים. עם כל זה שדליה איציק נפוחה, ורוני בראון מושחת ואבי דיכטר אנמי הם אנשים די שקולים ונבונים והם היו בצמרת הרשימה ולא כל מיני מוטציות כמו דני דנון, אלקין, חוטבלי, יריב לוי, או מירי רגב (שלא לדבר שגם הפחות מוזרים שם, כמו ארדן או כץ הם לא מציאה גדולה), וזאת לתנועה שיש בשורותיה אנשים רציניים פי כמה וכמה כמו מרידור או בגין.
אשר לש"ס, זה קצת להשוות תה וקפה. אין לי שמץ של מושג מה איכות הרשימה שלהם ובטח ובטח בהשוואה לפוטנציאל המועמדים שלהם (שאני מעריך שגם הוא לא מדהים במיוחד). יש לך סיבה לחשוב שאם היו פריימריז בש"ס היינו רואים שם שורה של חברי כנסת משכילים ורציניים לעומת הנוכחיים?

1. אני לא מבין למה אתה שופט אותו באופן יחסי ולא באופן אבסולוטי. להכניס לכנסת (לפאקינג הפרלמנט של המדינה) כאלה ליצנים ולהעיף אותם אחרי קדנציה אחת זו התנהלות רעה מאוד, והדחה שלהם אחרי קדנציה אחת לא מכפרת עליה (בוודאי כשמדובר במקרה חוזר) ובטח שלא ראויה למחמאות.
2. אם אתה כבר שופט אותו באופן יחסי, לשפוט אותו ביחס למקרה הכי גרוע שיש בסביבה זה לא חוכמה. זה לא שהיצורים שולטים בכל מפלגה בכנסת ורק ליברמן פועל נגדם, יש מפלגות שנקיות מהן מלכתחילה. אז יש מפלגה גרועה יותר שמכניסה ליצנים ומעריכה אותם על הליצנות, ולא "רק" מכניסה ליצנים ואחר כך מדיחה אותם על הליצנות. אז ההתנהלות של ליברמן היא טעות וההתנהלות של הליכוד היא פשע, אבל זו עדיין טעות (קשה מאוד).

אתה זוכר שאלקין בכלל התחיל בקדימה כן?

אני לא מנסה לטעון שפריימריז בהכרח מביאים לתוצאה יותר טובה. למעשה זו בדיוק הטענה שלי - אין כמעט הבדל.
אתה זה שטוען שועדה מסדרת מביאה איכשהו לתוצאה יותר טובה. אני לא רואה שום הוכחה לזה. ואני רואה הרבה ועדות מסדרות סביבנו, שלא מצליחות ורק גורמות לרשימות הזויות או של אנשים שהבנתם בהתנהלות בכנסת נמוכה ושלא במפתיע מתפוררות במהרה.
ואני בטח לא אשנה את דעתי בגלל מפלגה שה"ועדה מסדרת" שלה אחראי לכמה מהיצורים הרציניים ביותר שהיו בכנסת הזאת שנותנים פייט ומסתכלים בלבן בעיניים לכל יצור ברשימת הליכוד הנוכחית.

ועוד אנחנו מדברים אני מסתכל על הרשימה של ליברמן, שכבר מכילה כמה יצורים ממה שאני רואה, כולל יצורים ישנים. יהיה שמח

זה הזוי כמעט כמו ששחור מסומם עם השם "חוסיין", שהלך שנים לכומר אנטי אמריקאי, ייבחר פעמיים לתפקיד החשוב ביותר בעולם.

בתמונה: חברים של אדום אופטימי, מחזור ינואר 2013

אף פעם לא הבנתי מה, מי ומו זה ישראל כץ. חוץ מזה שהוא נראה כמו דמות מסרטי המאפיה האיטלקית.

ואת סופה לנדבר אתה כן מכיר?

אני מסכים מאוד עם גיא וחושב שהפריימריז מזמן פשטו את הרגל - אני פשוט לא חושב שהפתרון של ליברמן הוא טוב יותר כי הוא לא באמת ועדה.
הפריימריז מולידים את מרבית השחיתויות והמושחתים בפוליטיקה הישראלית.

סופה לנדבר לא היתה פעם במפלגת העבודה? סוקה פוליטית שכמותה

אז מה תאמר על לבני או הנגבי?

פחחחחחחח

התמודדות בראשות הליכוד? מה ז"א? מי יבליט?

ליברמן בעוד 4 שנים (או מתי שלא יהיו הבחירות הבאות).

אני אסביר לאט, תנסה לעקוב.

ליברמן נכנס לאיחוד עם ביבי כדי לעמוד בראש הליכוד בבחירות הבאות
הפריימריז האחרונים בליכוד הוכיחו כמה ביבי לא באמת שולט בליכוד ונבחרה רשימה ימנית קיצונית בניגוד גמור לדעתו, כולל סילוקם של בגין, מרידור ואיתן.
כדי לאזן את הרשימה הזו ליברמן בוחר אילו אנשים הוא רוצה להביא איתו. הוא סילק את מיכאלי, סטס ודני אילון והביא איתו אנשים פחות נצים.
בבחירות הבאות לראשות הליכוד, הוא כבר יזכיר לכולם שביבי נתן לקיצוניים לנסות ולהשתלט על המפלגה והוא מנע את זה בעצמו.
המחנה שלו בליכוד יכלול את האנשים שהוא הביא ואת אילו שחוששים שהפייגלינים והאלקינים ישתלטו על הליכוד. יהיה לביבי קשה לנצח בצורה כזו.

אתמול התחיל באופן מעשי המירוץ של אביגדור ליברמן לראשות ממשלת ישראל.
הולך להיות חם ומגניב.

חברים, חברות, דליה איציק הודיעה על פרישה סלאש פסק זמן מהחיים הפוליטיים.
שמתי נר על החלון.
העצב אין לו סוף.

ולחדשות הקצת יותר מעניינות, מתחילות ידיעות בשעות האחרונות על מגעים קצת יותר רציניים לאיחוד בין לבני ויחימוביץ'.
נדע יותר עד הלילה.

היום נסגרות הרשימות?

מחר בלילה

ועידת מפלגת העבודה, שהיתה אמורה לאשר את מצע המפלגה, נדחתה למחר.
אולי מישהו/מישהי קיבל/ה שכל

מחר בלילה. ועידת מפלגת העבודה נדחתה מהיום אחה"צ למחר כדי שאם יהיה איחוד היא תספיק לאשר אותו.

הבית היהודי-מפלגה שבאה מאהבה.
תשקלו לתת את קולכם למפלגה הצעירה והערכית הזאת שעדיין(ואני מדגיש עדיין)
לא נגועה בסרחון הפוליטי.

יש תכנית הסדר עם השכנים
מדגישה את עניין החינוך כדבר ראשון אצלה.

נראה לי בחירה מצויינת.