תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 27 יוני 2025, 21:59

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 1361 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 46  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 00:31 
לא מסכים. אני לא רואה פאנל שבו השאלה לא עולה.
זה שמכל קצוות הקשת הפוליטית כרגע דוחים את הטענות - לא צריך להיות גאון כדי להבין למה.
בנושא זה היום אמר סגן ראש השבכ היוצא כי החיסול של ג׳עברי יכל היה להתרחש לאורך כל חצי השנה האחרונה, כך שאין ספק שהעיתוי לא מקרי.

תהיו בטוחים שכשהעשן יתפוגג ימערכת הבחירות תתפוס תאוצה ידונו בנושא הזה ביתר שאת (או שלא, תלוי בקופון הפוליטי שניתן לגזור מעצם העיסוק)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 00:40 
אין שום דיון. כסת"ח נטו. כאילו באים להגיד ש"אנחנו עיתונאים נאורים אז אנחנו כאילו מבינים שיש גם אפשרות תאורטית לטעון אחרת.
עכשיו שסיימנו את החרטא, בואו נמשיך לאונן".

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 00:48 
העתונאי היחיד שאני טורח להקשיב לו הוא שלומי אלדר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 01:01 
סמל אישי של המשתמש
כול השידורים האלה עד לשעות הקטנות של הלילה הפכו למעצבנים
מביאים כול מיני דוקטורים שאמורים להבין,שייתנו פרשנויות שכול אחד בפורום יכול לתת
מביאים פוליטקאים שכול הזמן אומרים שהמבצע בכלל לא קשור לפוליטיקה ומבטיחים שלא יתעסקו בפוליטיקה,אך מדברים כמעט ואך ורק על פוליטיקה
מעלים לעדכונים לא מעדכנים את כול השדרים ברחבי הארץ
חלאס.

_________________
"בתור ילד כבר הייתי אוהד שרוף של הפועל ת"א, מאז ומעולם היא היתה הקבוצה שלי כי גם שיחקתי בה מגיל 5. לא היתה לי אף פעם שום קבוצה בעולם חוץ מהפועל".
- שי אבוטבול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 01:33 
סמל אישי של המשתמש
אני מבקש את תגובתם של שמאלני הפורום על כך שחמאס המיץ של הזבל האלה ניצלו את ביקורו מורוסי בעזה בכך ששגרו לכאן טילים בידיעה שיראל לא יכולה להגיב.

_________________
'ממעמקי השאול הגענו , ולמענך נילחם עד זוב דם '
ישראל גוריון : 'אפשר לענוד עוד משהו חוץ משעון ? '
נ נח נחוי בלאט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 01:43 
סמל אישי של המשתמש
אדום טורקי כתב:
אני מבקש את תגובתם של שמאלני הפורום על כך שחמאס המיץ של הזבל האלה ניצלו את ביקורו מורוסי בעזה בכך ששגרו לכאן טילים בידיעה שיראל לא יכולה להגיב.

אף אחד לא אמר לרגע שהם לא המיץ של הזבל. אבל אין ברירה, שלום עושים עם אויבים.
הרי הורדת את ג'עברי, ומה הגיע במקום? מישהו יותר קיצוני.
תפיל את חמאס, ומה יבוא במקום? משהו יותר קיצוני.
בסופו של דבר חייבים פיתרון מדיני.

_________________
"הם בהחלט מאמינים שיוכלו גם להרוויח ממנה כסף. הם אומרים שאלי טביב, כשהיה הבעלים, הרוויח".
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001215408


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 02:40 
אדום טורקי כתב:
אני מבקש את תגובתם של שמאלני הפורום על כך שחמאס המיץ של הזבל האלה ניצלו את ביקורו מורוסי בעזה בכך ששגרו לכאן טילים בידיעה שיראל לא יכולה להגיב.

ממש לא פייר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 05:01 
סמל אישי של המשתמש
בר קולמוסא כתב:
ירמי קדושי כתב:
kobster כתב:
אף אחד לא חושש מכניסה קרקעית והם לא יביסו אותנו שם. את האיומים האלו שמענו כבר בעופרת יצוקה והם התבררו ככלום אחד גדול. יכול להיות שהם שיפרו את יכולת הלחימה שלהם מאז אבל זה לא שאנחנו ישבנו עם האצבע בתחת, גם מבחינת אימונים וגם מבחינת אמל"ח.
השאלה היא מה מהלך קרקעי ישיג, מה המטרות שלו והכי חשוב - מה יסיים אותו.
אם הולכים לפורר את שלטון החמאס, אז יאללה. להיכנס ולהיכנס בכל הכוח. אם המטרה היא להשיג הרתעה, לפי אילו מדדים ההרתעה הזו תימדד ? חודש של שקט ? שלושה חודשים ? חצי שנה ? מה באמת משיג הרתעה ?
הפתרון חייב להיות מדיני. עוד כוח ועוד כוח לא יפתרו את המצב אלא אם כן הולכים על זה עד הסוף.
הרי בסופו של דבר נצא משם והם יחזרו לירות. כדי שזה יפסק צריך שלא תהיה להם מוטיבציה לירות או שהם לא יהיו אלה שיורים.

זה נראה שהם מזמינים את צה''ל להכנס בכח. בחייאת, יש הזמנה יותר ברורה מאשר אשכרה פאקינג טילים על י-ם? אני מפחד מאוד מהפתעות קיצוניות מצד החמאס שמחכים לכוחותינו בתוך עומק השטח, ברמה שישאירו פה טראומות של יוה''כ 73'.


כנס לפרופרציות.
ביום הכיפורים הופתענו (לפחות חלקית) ב2 חזיתות מול צבאות ענק, עדיפים עלינו בציוד, ארגון ואפילו טכנלוגיה (נ"ט, למשל).
רק כוח האש שהיו לצבאות הללו זה דבר שהחמאס יכול להזיל ריר עליו.
החמאס הוא ארגון טרור, שנלחם לחימת גרילה. הוא לא מסוגל ליצור אפקט כזה.
אם כבר תשווה לטראומות - זה למלחמת לבנון השניה, מארבי הטנקים, חטיפות וכדומה. הם פוטנציאלית מסוגלים להיות מעין חיזבאללה. אבל גם שם הכדור הרבה יותר בידיים שלנו.

אתה נותן דוגמא איך ארגון צבאי קטן ניצח צבא גדול בהרבה ועדיף טכנולוגית,
והמסקנה שלך מתוך זה זה שלחמאס אין סיכוי מול ישראל? תעבוד קצת על האנלוגיות שלך.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 06:03 
סמל אישי של המשתמש
חדשות 2 : לשכת איסמעיל הנייה, משרד הרישוי ועשרות מנהרות הופצצו במהלך הלילה. לא ידוע על הרוגים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 07:26 
סמל אישי של המשתמש
ירמי קדושי כתב:
kobster כתב:
אף אחד לא חושש מכניסה קרקעית והם לא יביסו אותנו שם. את האיומים האלו שמענו כבר בעופרת יצוקה והם התבררו ככלום אחד גדול. יכול להיות שהם שיפרו את יכולת הלחימה שלהם מאז אבל זה לא שאנחנו ישבנו עם האצבע בתחת, גם מבחינת אימונים וגם מבחינת אמל"ח.
השאלה היא מה מהלך קרקעי ישיג, מה המטרות שלו והכי חשוב - מה יסיים אותו.
אם הולכים לפורר את שלטון החמאס, אז יאללה. להיכנס ולהיכנס בכל הכוח. אם המטרה היא להשיג הרתעה, לפי אילו מדדים ההרתעה הזו תימדד ? חודש של שקט ? שלושה חודשים ? חצי שנה ? מה באמת משיג הרתעה ?
הפתרון חייב להיות מדיני. עוד כוח ועוד כוח לא יפתרו את המצב אלא אם כן הולכים על זה עד הסוף.
הרי בסופו של דבר נצא משם והם יחזרו לירות. כדי שזה יפסק צריך שלא תהיה להם מוטיבציה לירות או שהם לא יהיו אלה שיורים.

זה נראה שהם מזמינים את צה''ל להכנס בכח. בחייאת, יש הזמנה יותר ברורה מאשר אשכרה פאקינג טילים על י-ם? אני מפחד מאוד מהפתעות קיצוניות מצד החמאס שמחכים לכוחותינו בתוך עומק השטח, ברמה שישאירו פה טראומות של יוה''כ 73'.




המשתמש האהוב עליי :HEART2:

_________________
"זה לא אותו דבר מלבד הגעגוע"
לולי - לא אשכח אותך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 07:52 
סמל אישי של המשתמש
חדשות ערוץ 2: חמאס טוען שיש מו''מ


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 10:33 
סמל אישי של המשתמש

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 10:38 
סמל אישי של המשתמש
ירמי קדושי כתב:
חדשות ערוץ 2: חמאס טוען שיש מו''מ



עד שאני לא רואה את הנייה באימון הפועל, אני לא מאמין.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 10:47 
סמל אישי של המשתמש
הנייה טוב בהתקפה, חאלד משעל טוב בהגנה?

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 10:54 
סמל אישי של המשתמש
אדום טורקי כתב:
אני מבקש את תגובתם של שמאלני הפורום על כך שחמאס המיץ של הזבל האלה ניצלו את ביקורו מורוסי בעזה בכך ששגרו לכאן טילים בידיעה שיראל לא יכולה להגיב.

מורסי לא היה בעזה.

אגב, הייתי מת לטור של תומאס פרידמן עכשיו.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 10:55 
סמל אישי של המשתמש
dino כתב:
ירמי קדושי כתב:
חדשות ערוץ 2: חמאס טוען שיש מו''מ



עד שאני לא רואה את הנייה באימון הפועל, אני לא מאמין.

הנייה ירד להטעין את הפאג'ר.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 11:03 
סמל אישי של המשתמש
kobster כתב:
אף אחד לא חושש מכניסה קרקעית והם לא יביסו אותנו שם. את האיומים האלו שמענו כבר בעופרת יצוקה והם התבררו ככלום אחד גדול. יכול להיות שהם שיפרו את יכולת הלחימה שלהם מאז אבל זה לא שאנחנו ישבנו עם האצבע בתחת, גם מבחינת אימונים וגם מבחינת אמל"ח.
השאלה היא מה מהלך קרקעי ישיג, מה המטרות שלו והכי חשוב - מה יסיים אותו.
אם הולכים לפורר את שלטון החמאס, אז יאללה. להיכנס ולהיכנס בכל הכוח. אם המטרה היא להשיג הרתעה, לפי אילו מדדים ההרתעה הזו תימדד ? חודש של שקט ? שלושה חודשים ? חצי שנה ? מה באמת משיג הרתעה ?
הפתרון חייב להיות מדיני. עוד כוח ועוד כוח לא יפתרו את המצב אלא אם כן הולכים על זה עד הסוף.
הרי בסופו של דבר נצא משם והם יחזרו לירות. כדי שזה יפסק צריך שלא תהיה להם מוטיבציה לירות או שהם לא יהיו אלה שיורים.


אני מסכים איתך ורוב אזרחי מדינת ישראל מסכימים שהפתרון צריך להיות מדיני.
אף אחד לא מונע מתהליך מדיני להתרחש. שיקומו החמאס ויודיעו שהם בכלל מכירים במדינת ישראל ובזכותה להתקיים כמו שמדינת ישראל מכירה בעם הפלשתינאי ובזכותו להתקיים ואז בהחלט יש בסיס לדיון ושיחות ואולי אולי אף להגעה להבנות.

עד אז על החרב נחייה עם החמאס ושאר האירגונים המכריזים על עצמם ככאלה שמטרתם לפגוע באזרחים.

לגבי הכניסה הקרקעית. איני מבין אולי כמוך, אני כמוך סומך על מאוד על צה"ל מפקדיו וחייליו.
אבל, מבחינתי טיפת דם של חייל צה"ל לא שווה דם של מאות פלשתינאים.
שנינו יודעים שיהיו חלילי צה"ל שיהרגו ובוודאי יפצעו.
אני חושש מהפעולות הקרקעיות הכירורגיות כמו לפני 4 שנה והזהירות היתרה של כוחות הקרקע.
הרג פלשתינאים (למעט מנהיגיהם) לא מרומם את רוחי. לצערי זהירות היתר נימצאת במקום גבוהה מיידי בסולם ההקריטריונים של כוחות הקרקע. כשזה קיים אצל מטוסים אין לי בעייה שכן להבנתי זה לא מסכן אותם. הבעייה שאת כוחות הקרקע זה בהחלט כן מסכן.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 11:03 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
dino כתב:
ירמי קדושי כתב:
חדשות ערוץ 2: חמאס טוען שיש מו''מ



עד שאני לא רואה את הנייה באימון הפועל, אני לא מאמין.

הנייה ירד להטעין את הפאג'ר.

זהו בטוח שמחר הוא חותם במכבי !

_________________
אם אתם חושבים שכיף לי, אז אתם צודקים כי כיף לי !
אם אתם חושבים שלא כיף לי, אז אתם טועים כי דווקא כן כיף לי !
יואו איזה כיף לאדם אחד, כל הכיף הזה רק לי, יואו שאלוהים יעזור לי כמה כיף לי! אני רוצה למות!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 11:03 
chimpfive כתב:

אז יש לך טעות, ב73 ריסקו לך מטוסים כמו כלום עם נ״מ מתקדם מאוד, אחד הגורמים שכמעט הובילו לאסון במלחמה הארורה הזאת

אין לי טעות , סה"כ לישראל היה במלחמת יום כיפור עליונות טכנולוגית כמעט אבסולוטית וללא הזחיחות וההפתעה גם המלחמה הזו הייתה נגמרת בצורה הרבה יותר טובה לישראל .

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 11:06 
סמל אישי של המשתמש
לא ייאמן, cnn פותחת תוכנית עם כותרת מפציצה וחדשה: ישראל מגבירה את ההתקפות.
כתבת cnn משדרת עם קסדה מעזה ומדברת על המצב הבלתי נסבל, כתב אחר אומר שכניסה ישראלית תהיה ברוטלית ומלאת דם.
שום מילה על טילים על ישראל, אין דיווח מאשקלון או באר שבע, רק דיבורים על אזרחים מעזה שסובלים.

עד שלא רואים, לא מאמינים.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 11:08 
סמל אישי של המשתמש
סימרוטיץ כתב:
chimpfive כתב:

אז יש לך טעות, ב73 ריסקו לך מטוסים כמו כלום עם נ״מ מתקדם מאוד, אחד הגורמים שכמעט הובילו לאסון במלחמה הארורה הזאת

אין לי טעות , סה"כ לישראל היה במלחמת יום כיפור עליונות טכנולוגית כמעט אבסולוטית וללא הזחיחות וההפתעה גם המלחמה הזו הייתה נגמרת בצורה הרבה יותר טובה לישראל .


נכון,
אבל היתה בעייה טכנולוגית בתחילת המילחמה שהסבה לנו בעייה קשה וניפתרה תוך שבועיים.
עד מלחמת יום כיפור לא ניקלט סיגנל (הסיגנל שמתחיל להיות משוכר ברגע שנורה הטיל ומתחיל לרדוף אחרי המטוס) של טיל SA6 . ולכן בתחילת המילחמה חגגו טילים אלו על מטוסי צה"ל. משניקלט הסיגנל לקח לצהל כשבועים לפתח, לייצר ולהתקיל ל"א מתאים, ומאותו רגע SA6 הפסיק להיות כמעט גורם בעייתי.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 11:10 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
לא ייאמן, cnn פותחת תוכנית עם כותרת מפציצה וחדשה: ישראל מגבירה את ההתקפות.
כתבת cnn משדרת עם קסדה מעזה ומדברת על המצב הבלתי נסבל, כתב אחר אומר שכניסה ישראלית תהיה ברוטלית ומלאת דם.
שום מילה על טילים על ישראל, אין דיווח מאשקלון או באר שבע, רק דיבורים על אזרחים מעזה שסובלים.

עד שלא רואים, לא מאמינים.


אני לא מבין איך מזל"ט לא איתר אותה ולא ביית אליה טיל.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 11:11 
Officer Barbrady כתב:
לא ייאמן, cnn פותחת תוכנית עם כותרת מפציצה וחדשה: ישראל מגבירה את ההתקפות.
כתבת cnn משדרת עם קסדה מעזה ומדברת על המצב הבלתי נסבל, כתב אחר אומר שכניסה ישראלית תהיה ברוטלית ומלאת דם.
שום מילה על טילים על ישראל, אין דיווח מאשקלון או באר שבע, רק דיבורים על אזרחים מעזה שסובלים.

עד שלא רואים, לא מאמינים.

זה בסדר, בואו נמשיך להאשים את עצמנו למה העולם לא אוהב אותנו.

_________________
חתימה על שם דולי מנגה הקדוש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 11:13 
אדום אופטימי כתב:
סימרוטיץ כתב:
chimpfive כתב:

אז יש לך טעות, ב73 ריסקו לך מטוסים כמו כלום עם נ״מ מתקדם מאוד, אחד הגורמים שכמעט הובילו לאסון במלחמה הארורה הזאת

אין לי טעות , סה"כ לישראל היה במלחמת יום כיפור עליונות טכנולוגית כמעט אבסולוטית וללא הזחיחות וההפתעה גם המלחמה הזו הייתה נגמרת בצורה הרבה יותר טובה לישראל .


נכון,
אבל היתה בעייה טכנולוגית בתחילת המילחמה שהסבה לנו בעייה קשה וניפתרה תוך שבועיים.
עד מלחמת יום כיפור לא ניקלט סיגנל (הסיגנל שמתחיל להיות משוכר ברגע שנורה הטיל ומתחיל לרדוף אחרי המטוס) של טיל SA6 . ולכן בתחילת המילחמה חגגו טילים אלו על מטוסי צה"ל. משניקלט הסיגנל לקח לצהל כשבועים לפתח, לייצר ולהתקיל ל"א מתאים, ומאותו רגע SA6 הפסיק להיות כמעט גורם בעייתי.

מה שרשמת זה קצה המזלג של העליונות , שלא נדבר על אמצעי ראית לילה , כלים הנדסיים , מודיעין קרקע ברמה הגבוהה ביותר, מטוסים , חימוש , אמל"ח ועוד ועוד ועוד

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 11:14 
אתם מכירים את הנתוני צפייה של CNN? מיליון וחצי בפריים טיים, שזה בערך כמו 20 אנשים בארץ שרואים את הדבר הזה, החברה הזאת נקנתה על ידי קטארי שמזרים להם מיליונים, רק הבעיה שאף אחד לא רואה, ורוב העולם זה מעניין לו את הביצה, בדיוק כמו שמעניין אתכם כמה נהרגו היום בסוריה, אני לא מצליח להבין את רמת התשומת לב שנותנים לתחנה הזאת, בכלל תחנות חדשות בשפל צפייה וזה אפילו כולל את פוקס ניוז שהייתה בתחילת העשור אימפרייה של רייטינג. נקסט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 11:18 
red in blood כתב:
בר קולמוסא כתב:
ירמי קדושי כתב:
kobster כתב:
אף אחד לא חושש מכניסה קרקעית והם לא יביסו אותנו שם. את האיומים האלו שמענו כבר בעופרת יצוקה והם התבררו ככלום אחד גדול. יכול להיות שהם שיפרו את יכולת הלחימה שלהם מאז אבל זה לא שאנחנו ישבנו עם האצבע בתחת, גם מבחינת אימונים וגם מבחינת אמל"ח.
השאלה היא מה מהלך קרקעי ישיג, מה המטרות שלו והכי חשוב - מה יסיים אותו.
אם הולכים לפורר את שלטון החמאס, אז יאללה. להיכנס ולהיכנס בכל הכוח. אם המטרה היא להשיג הרתעה, לפי אילו מדדים ההרתעה הזו תימדד ? חודש של שקט ? שלושה חודשים ? חצי שנה ? מה באמת משיג הרתעה ?
הפתרון חייב להיות מדיני. עוד כוח ועוד כוח לא יפתרו את המצב אלא אם כן הולכים על זה עד הסוף.
הרי בסופו של דבר נצא משם והם יחזרו לירות. כדי שזה יפסק צריך שלא תהיה להם מוטיבציה לירות או שהם לא יהיו אלה שיורים.

זה נראה שהם מזמינים את צה''ל להכנס בכח. בחייאת, יש הזמנה יותר ברורה מאשר אשכרה פאקינג טילים על י-ם? אני מפחד מאוד מהפתעות קיצוניות מצד החמאס שמחכים לכוחותינו בתוך עומק השטח, ברמה שישאירו פה טראומות של יוה''כ 73'.


כנס לפרופרציות.
ביום הכיפורים הופתענו (לפחות חלקית) ב2 חזיתות מול צבאות ענק, עדיפים עלינו בציוד, ארגון ואפילו טכנלוגיה (נ"ט, למשל).
רק כוח האש שהיו לצבאות הללו זה דבר שהחמאס יכול להזיל ריר עליו.
החמאס הוא ארגון טרור, שנלחם לחימת גרילה. הוא לא מסוגל ליצור אפקט כזה.
אם כבר תשווה לטראומות - זה למלחמת לבנון השניה, מארבי הטנקים, חטיפות וכדומה. הם פוטנציאלית מסוגלים להיות מעין חיזבאללה. אבל גם שם הכדור הרבה יותר בידיים שלנו.

אתה נותן דוגמא איך ארגון צבאי קטן ניצח צבא גדול בהרבה ועדיף טכנולוגית,
והמסקנה שלך מתוך זה זה שלחמאס אין סיכוי מול ישראל? תעבוד קצת על האנלוגיות שלך.

ניצח??
במה? בעידוד?
איזה מהמטרות שהציב לעצמו הוא השיג?
בנתיים טפו טפו ארבע שנים הם יושבים בשקט.
זה שהם הסבו נזק, יותר מהחמאס בעופרת יצוקה, זה שהם פגעו מורלית והרגו חיילים, זה נכון.
אבל זה מקסימום הנזק שהם מסוגלים לעשות. אולי לכבוש איזה מוצב וגם זה תסריט קיצוני. תסכים איתי שזה לא בדיוק איום קיומי, כמו שהיה במלחמות עם סוריה או מצרים (טו לחלופין במערכה עם איראן).
החמאס היה מת להיות כמוהם אבל הוא לא יהיה. בעיקר כי חיזבאללה הוא ארגון הרבה יותר קטן וממושמע, וללא אופוזיציה.
על החמאס יש לנו המון מודיעין, כל היכולות שלהם גלויות, ואני לא חושב שיש משהו שהם יכולים לעשות שיכול להפתיע אותנו, כמו נגיד היקף שמורות הטבע שגילינו במלחמת לבנון השנייה.
הם במקסימום יכולים להצליח בפעולה שאנו יודעים שהם יכולים לבצע - כמו חטיפה, טילים למרכז, מארב נקודתי וכו.

אף צבא בעולם כולל צהל לא יכול לנצח במלחמה א-סימטרית מול ארגון טרור.
קח למשל לדוגמא את עניין השבויים. במלחמה מול מצריים היו בסופה חילופי שבויים רציניים. כלומר צבאות תופסים שבויים. עבור החמאס, אפילו שבוי אחד זה בחזקת ״נצחון״.
בכלל לא בטוח שהם לא ישיגו הישג שכזה במערכה מול ישראל.
אבל לנצח? במובן של הכרעה? של כניעה?
לא הם ולא חיזבאללה השיגו.


נערך לאחרונה על ידי בר קולמוסא בתאריך 17 נובמבר 2012, 11:22, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 11:20 
סמל אישי של המשתמש
סימרוטיץ,

אולי לא הבנת אותי. היתה לנו עליונות טכנולוגית גבוהה ביחס לסורים ולמצרים. חד משמעית.
העליונות היתה בעיקר בכוחות האויר אך לא רק.
דוקטרינת ההגנה היתה שחיל האויר יעשה את עבודת ההגנה מעבר לשמירה על שמיים נקיים.
בגלל הבעיה שעליה כתבתי חיל האויר לא הצליח לעשות את העבודה בשבועיים הראשונים ולכן קווי ההגנה הראשונים בצפון וגם בדרום קרסו.

ה"עומק האסטרטגי" כיום כולנו מזלזלים בו הציל אותנו גם ברמת הגולן וגם בסיני.
כמובן שההתנשאות הזילזול והשאננות היו גורם מאוד משמעותי בכישלונות של תחילת המילחמה ובעיקר בכישלון מוחלט של ניבוי פתיחתה.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 11:22 
red in blood כתב:
בר קולמוסא כתב:
ירמי קדושי כתב:
kobster כתב:
אף אחד לא חושש מכניסה קרקעית והם לא יביסו אותנו שם. את האיומים האלו שמענו כבר בעופרת יצוקה והם התבררו ככלום אחד גדול. יכול להיות שהם שיפרו את יכולת הלחימה שלהם מאז אבל זה לא שאנחנו ישבנו עם האצבע בתחת, גם מבחינת אימונים וגם מבחינת אמל"ח.
השאלה היא מה מהלך קרקעי ישיג, מה המטרות שלו והכי חשוב - מה יסיים אותו.
אם הולכים לפורר את שלטון החמאס, אז יאללה. להיכנס ולהיכנס בכל הכוח. אם המטרה היא להשיג הרתעה, לפי אילו מדדים ההרתעה הזו תימדד ? חודש של שקט ? שלושה חודשים ? חצי שנה ? מה באמת משיג הרתעה ?
הפתרון חייב להיות מדיני. עוד כוח ועוד כוח לא יפתרו את המצב אלא אם כן הולכים על זה עד הסוף.
הרי בסופו של דבר נצא משם והם יחזרו לירות. כדי שזה יפסק צריך שלא תהיה להם מוטיבציה לירות או שהם לא יהיו אלה שיורים.

זה נראה שהם מזמינים את צה''ל להכנס בכח. בחייאת, יש הזמנה יותר ברורה מאשר אשכרה פאקינג טילים על י-ם? אני מפחד מאוד מהפתעות קיצוניות מצד החמאס שמחכים לכוחותינו בתוך עומק השטח, ברמה שישאירו פה טראומות של יוה''כ 73'.


כנס לפרופרציות.
ביום הכיפורים הופתענו (לפחות חלקית) ב2 חזיתות מול צבאות ענק, עדיפים עלינו בציוד, ארגון ואפילו טכנלוגיה (נ"ט, למשל).
רק כוח האש שהיו לצבאות הללו זה דבר שהחמאס יכול להזיל ריר עליו.
החמאס הוא ארגון טרור, שנלחם לחימת גרילה. הוא לא מסוגל ליצור אפקט כזה.
אם כבר תשווה לטראומות - זה למלחמת לבנון השניה, מארבי הטנקים, חטיפות וכדומה. הם פוטנציאלית מסוגלים להיות מעין חיזבאללה. אבל גם שם הכדור הרבה יותר בידיים שלנו.

אתה נותן דוגמא איך ארגון צבאי קטן ניצח צבא גדול בהרבה ועדיף טכנולוגית,
והמסקנה שלך מתוך זה זה שלחמאס אין סיכוי מול ישראל? תעבוד קצת על האנלוגיות שלך.

בורות זה דבר נפלא , לפעמים צריך להסתכל מעבר לפרופגנדה והתעמולה , על בסיס מה קבעת שהם ניצחו ? , לפי מה שאני יודע רק בעניין התוצאות 6 שנים בלי ירי 6 שנים בבונקר , אז עם כל הכבוד דברים שאתה לא יודע על תזרוק סתם .

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 11:24 
אדום אופטימי כתב:
סימרוטיץ,

אולי לא הבנת אותי. היתה לנו עליונות טכנולוגית גבוהה ביחס לסורים ולמצרים. חד משמעית.
העליונות היתה בעיקר בכוחות האויר אך לא רק.
דוקטרינת ההגנה היתה שחיל האויר יעשה את עבודת ההגנה מעבר לשמירה על שמיים נקיים.
בגלל הבעיה שעליה כתבתי חיל האויר לא הצליח לעשות את העבודה בשבועיים הראשונים ולכן קווי ההגנה הראשונים בצפון וגם בדרום קרסו.

ה"עומק האסטרטגי" כיום כולנו מזלזלים בו הציל אותנו גם ברמת הגולן וגם בסיני.
כמובן שההתנשאות הזילזול והשאננות היו גורם מאוד משמעותי בכישלונות של תחילת המילחמה ובעיקר בכישלון מוחלט של ניבוי פתיחתה.

הבנתי אותך טוב מאוד , פשוט לא הסכמתי עם צ'ימפ על האמירה שלו , שלצבאות ערב היה עליונות על צה"ל ב 73

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט
הודעהפורסם: 17 נובמבר 2012, 11:24 
סמל אישי של המשתמש
אדום אופטימי כתב:
Officer Barbrady כתב:
לא ייאמן, cnn פותחת תוכנית עם כותרת מפציצה וחדשה: ישראל מגבירה את ההתקפות.
כתבת cnn משדרת עם קסדה מעזה ומדברת על המצב הבלתי נסבל, כתב אחר אומר שכניסה ישראלית תהיה ברוטלית ומלאת דם.
שום מילה על טילים על ישראל, אין דיווח מאשקלון או באר שבע, רק דיבורים על אזרחים מעזה שסובלים.

עד שלא רואים, לא מאמינים.

אני לא מבין איך מזל"ט לא איתר אותה ולא ביית אליה טיל.

זה בסדר, בואו נמשיך לשאול את עצמנו למה העולם לא אוהב אותנו.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 1361 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 46  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 9 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.