פורום השדים האדומים

אז אתמול הייתי בכנס והסתובבתי בין העמדות, ונרשמתי רק לעמדות של עבודה בבית מלון.
בכל הרשמה ציינתי שאני מעוניין לעבוד כברמן , והוספתי שיש לי ניסיון וקורס (תעודת ברמן).
בקיצור, הגעתי לעמדה של רשת "הילטון" (לא זוכר במדוייק, אבל רשת של מלונות מפוארים זה בטוח)
וכשדיברתי על כך שאני רוצה לברמן במלון כעבודה מועדפת אמרו לי שברמן זה לא מוגדר כעבודה מועדפת כי זאת עבודה שההכנסה בה היא גבוהה, גם במלונות (ממה שראיתי, ברמן במלון עושה 24-25 ש"ח לשעה, שזה שקל-שניים מעל למינימום. לא הפרש מפיל) ובגלל שיש לי קורס אז זה מוגדר "עבודה מקצועית", שיש לי מקצוע הכונה. משם הפנו אותי לעמדה של ביטוח לאומי, ושם אמרו לי שיש עוד אופצייה והיא שאפשר להיות ברמן במלון כמועדפת אם אין לך קורס. אתם מבינים את האבסורד? אם אני מצהיר שאני רוצה להיות ברמן ולא עשיתי קורס - יש מועדפת, אם אני אומר שיש לי קורס - אין מועדפת.
וגם אם יש עבודה, אז השם או לפחות התקן הוא של עוזר ברמן לפי ההגדרות של הביטוח הלאומי. לא ברמן, "עוזר ברמן". לא ידעו להגיד לי מה זה אומר בעצם "עוזר ברמן".

מישהו מכיר את זה? זה נכון שברמן במלון לא מועדפת? מה זה בכלל "עוזר ברמן"?
המחשבה האופטימית היחידה שעברה לי בראש היא שהברמנים הם על תקנים של תפקידים אחרים ("ע. ברמן", "מלצר", "פיקולו וכו') (?)

אני עשיתי עבודה מועדפת באילת כברמן, בשנת 2004. לך תדע מה השתנה.

ואיך הוגדרת מבחינת החוק והמועדפת? ברמן/ע.ברמן? מלצר?

אז אל תגיד שעשית קורס, מה הבעיה?

לא כזאת בעיה,
אבל זה סתם נראה לי מוזר.

אגב, באתרים של המלונות בחיפוש אחר ברמנים בקטגוריה של "מועדפת" מצויין שם ב"ברמנים" שיש עדיפות לכאלה שעברו קורס.

סביר להניח שמה שאמרו לך בכנס משתחררים הוא נכון, וזה גם כתוב כאן:
http://www.hachvana.mod.gov.il/pages/zc ... 3&SUB_UN=1

אני לא מבין מה ההתלהבות הגדולה ממענק של 1500 ש"ח בחודש לחצי שנה אם מכריחים אותך להרוויח מינימום ולעבוד משרה מלאה. אין עבודות שמשלמות 30 ש"ח לשעה?

יש, בעיקר מלצרות ומכירות. בשאר העבודות בגילאים האלה, השכר נע בין 22 ל-24.
והעניין במועדפת היא שאתה מקבל 9400 במכה אחת, וזה הרבה יותר טוב.

על עצמי אני יכול לספר שאחי הגדול הוא מנהל בר במסעדה מאוד מפורסמת בעיר רחובות, ואני יכול לעבוד שם כברמן עם השיחרור, בנוסף למקום עבודה שאני מברמן בו כיום.
ואז לעשות פי 3 ממה שאני אעשה במועדפת, כולל הבונוס של ה-9000
אבל ל-לעשות מועדפת מחוץ לבית יש גם עוד סיבות (הרצון לעזוב את הבית, לחיות בעיר תיירות, לנקות ת'ראש חצי שנה וכו')

יש לך מושג\השערה אז איך יש אנשים שכן היו ברמנים וכן קיבלו על זה מועדפת? ואיך בעצם, מבין כל העמדות (והיו שם בין 5 ל10) של המלונות רק עמדה אחת אמרה לי שברמן זה לא מועדפת, להבדיל משאר העמדות שאמרו לי שזה כן... (?)

אתה צריך להבין איזה כח אתה נותן למעסיק, שיודע שאתה צריך לעבוד אצלו כך וכך שעות כדי לקבל איזה כסף מוזר מהמדינה אחרי חצי שנה ולחשוב טוב אם זה שווה לך את זה, לעומת הנסיון של להיות ברמן במסעדה מפורסמת בעיר רחובות.


ה9000 במכה זה לא הרבה יותר טוב בשום צורה אם יש לך טיפה משמעת עצמית שגם ככה תצטרך לטפח בהמשך החיים. בנוסף, אתה נותן למעסיק סוג של עמדת כח עליך (הוא יודע שאתה צריך לעשות כך וכך שעות וכו') וזה אף פעם לא טוב.
מה גם שאלו בדר"כ עבודות שלא תורמות לך כלום בחיים.

זאת אומרת, בוא נקח סיטואציה:
אני יכול ללכת לעבוד במלון, איכשהו יקמבנו לי ברמן כמועדפת (על תקן של עבודה אחרת, נניח)
ופתאום אחרי חודשיים בתפקיד יתחילו לקדר אותי בעבודות של תפקידים אחרים (מלצר, פקיד וכו' וכו')
אתה מדבר על מקרים כאלו?

אני לא מדבר על כלום כי בחיים לא עבדתי באילת ובחיים לא הייתי ברמן, אני רק אומר שאתה צריך להסתכל על כל האופציות שלך ולהחליט אם זה באמת משתלם, ולא להסתנוור ממענק חד פעמי של 9000 ש"ח שהוא בעצם תוספת של כ- 8 שקלים לשעה בלבד.

לא סביר שזה יקרה, מלונות הם מאוד מסודרים מבחינת כוח אדם וניהול ורק אם החליטו לוותר עליך מסיבות מקצועיות במחלקה אחת ינסו להעביר אותך למחלקה אחרת.

אם אתה מחפש חוויה תרד לאילת, אם אתה מחפש ניסיון אתה יכול לצבור אותו בכל מקום אחר ולהרוויח כסף טוב בהרבה. אני אישית ירדתי לנקות את הראש שנה באילת ועל הדרך לצבור ניסיון אחרי הקורס. שהגעתי לת"א חזרה כבר היה לי תפקיד טוב בהרבה.

"הצלם", אני גם בראש של לעבוד חצי שנה (זמן המועדפת) באילת, לנקות את הראש, לחסוך כסף, ואז לטוס לטייל בחוץ לארץ. (אני לא מתפתה בקלות לבזבוז, מאוד חסכן. ממה שאני מכיר את עצמי, גם באילת אצליח לחסוך לצד הוצאות קטנות על בילויים בעיר).
ואני עשיתי קורס בקיץ 2011 ואני עובד בזמן כבר למעלה משנה.
אני שואל רק וואלה מה הקטע... כאילו אתמול איך ששמעתי על זה מיהרתי לסמס לחבר מהעבודה שגם היה חי באילת שנה ועבד שם (לא כברמן), והוא אמר לי שזה לא נכון (ברמן לא מועדפת), ועדיף, ביום שבו יגיע הרגע לעשות ראיונות קבלה וכו', פשוט ללכת למלונות ספציפית (ולא לרשתות )
גם הוא לא הבין מאיפה הבאתי את היציאה הזאת, קיצר
וזה מאחד שעבד וחי באילת שנה (לא כברמן, שוב. אבל היה חי איתם וכו')

לי לא זכור שעשו קומבינה כדי שייחשב לי למועדפת או ביקשו שאצהיר שאני לא ברמן כדי לקבל מענק.

לי היו קשרים בהרודס בזמנו שהיה אחד המלונות היוקרתיים באילת באותה תקופה אז עבדתי שם, לא יודע לגבי ראיונות קבלה כי כל המלונות זה רשתות

9400 חמוצים אולי
לג'ובניקים זה משהו כמו 8000 שקל לחלק לשישה חודשים זה בערך מה שלת"א אמר

קיצר יש לפריאל שתי אופציות או להסכים לעבוד במלון בתפקיד שכן נחשב כמועדפת/להתקמבן עם מישהו במלון שירשום שהוא עובד כללי וככה יעזור לו עם הקטע של הברמן
או שימצא עבודה שנותנת לו 5500 שקל לחודש(ויש מספיק עבודות כאלה) ואז לא צריך את הכסף של המועדפת(שגם ככה יש לו שנתיים לעשות אותו)

בלינק שנתתי לא מבדילים בין חייל קרבי ללא-קרבי, ובלי שום קשר לזה זה יוצא באיזור ה1500 שח

אם כבר מועדפת בבתי מלון תעבוד בתור בל בוי, תעשה בנוסף למינימום גם המון כסף מטיפים וגם מועדפת.

כן, ''סבתא'', שמעתי כבר שבו בוי עושים הכי הרבה כסף מהצד. ברמנים במלונות עושים בכלל טיפים?.

כל תפקיד שבו קוראים לך "בוי" נראה לי קינקי ברמות.
בסוף תגמור ג'יגולו של נשות מעמד הביניים ומטה שיורדות לחופשה באילת.

תן לי להשתחרר ואני עושה איזה עבודה שתרצה....

אולי עכשיו זה 1500, בתקופתי זה היה יותר קרוב ל-8000, אין מצב שהייתי עושה מועדפת בשביל בוטנים.

ברמנים במלונות מרוויחים מעט מאוד טיפים אלא אם הם עובדים בבר ששיך למלון ושם נותנים טיפים, בלובי או בבריכה אין מי שייתן טיפים יותר מידי.

8000 ש"ח לחצי שנה בתקופתך. היום, זה 1500 ש"ח לחודש (9000 ש"ח לחצי שנה).
אני לא מצליח להבין מה אנשים מתלהבים מעבודה במלונות. גם כשמגיעים למשכורות גבוהות יחסית שם, זה נובע מזה שפתחו להם את הצורה. לא חושב שזה שווה את המענק.
מי שעושה מועדפת באילת בשביל הכסף, עדיף שלא יגיע. גם עבודה מסריחה וגם ממש לא קל לחסוך.

מענק השיחרור נע היו סביב ה - 9,000 ש"ח.


מה ז"א בר ששייך למלון? מה ההבדל בין בר ששייך למלון לבר של הבריכה ובלובי? לאן הם שיכים?

ושאלה חשובה מאוד:
כמה כסף יורד מידי חודש מהשכר ע"י המעסיקים בגין מחייה וכו'?

מאיפה חשבת שמגיעים הטיפים?

למשל, המאנקיס של רויאל ביץ. אני לא חושב שברמנים מתקבלים ישירות לשם.
לגבי השאלה השנייה, כל מלון זה שונה. במקום לחפור בפורום, תחכה לחפש"ש שלך, רד ליומיים לאילת, ותבדוק את כל האופציות שלך כבר שם.

יש לי חבר שעבד כבל בוי במלון עסקים ורוב המשכורת שלו הגיעה מלהזמין ליפנים זונות

מי זה אולי נוכל לשלב כוחות

חופר חופר, אבל את הזכרת לי סוגייה שחייבת תשובה !!!
חלק אומרים לרדת ישירות לאילת ולפנות למלונות,
אבל צריך בכלל לעשות ראיונות ברשתות שנמצאות בת"א, ואז הם שולחים אותך לאילת .
יש תשובה לקטע המבלבל הזה?

כן, תקשר לבית מלון באילת שאתה רוצה לעבוד בו, ותקבע איתם ראיון עבודה בטלפון בתאריך ושעה ועל הדרך תסגור איתם את כל הדברים שיהיה לך איפה לישון וכל אלה.
ומה פשר המרכאות בסבתא? אתה רומז שאני לא סבתא?