פורום השדים האדומים

להאשים את לובין ואת שירזי זה הכי קל
וגם הכי מקובל במקומותינו שבהם הש.ג
תמיד אשם
הבעיה היא לא בהם אלא בדוחף הלשון שמינה אחד מהם ולא ידע להפרד לשלום בצורה מכובדת מהשני
בעיה נוספת וחמורה הרבה יותר היא שאותו אחד ש״רכש״ את הקבוצה ( עיסקה שראוייה כשלעצמה לחקירה פלילית)
מתעסק באלף ואחד דברים אחרים והניהול בפועל , אם נתעלם מהבובות ששמותיהן רשומות באופן רשמי נמסר אכן לאוהדים
רק כך אפשר להסביר את בחירת הזרים השערורייתית (במקרה של פנטסיל בוודאות התערבו אוהדים) את החזרת כל אנשי מוני לתפקידיהם את שילוב האוהדים בתפקידים במועדון כאשר לא נבדקים כישוריהם למלא את התפקידים האלה
וכיוצ״ב
אם התיזה הזאת אכן נכונה הרי שניהול ע״י האוהדים או לפחות ע״י אותה קבוצת אוהדים שמנהלת את העמותה ואת הקבוצה נכשל כשלון חרוץ

יש פה כמה אנשים שלא מבינים מה זה תחקיר או בדיקה , אתה לא מוצא אשמים ואז מסמן סביבם עיגול , התחקיר אמור לשפר את ההתנהלות להבין איך הגיעו למצב שבו נמצאים עכשיו , בדרך כלל מוצאים עוד המון כשלים שבכלל לא מעלים על הדעת , לדוגמה:
אם באים לבחון את נושא הכושר הגופני ,מתחילים לבדוק מה היו ההגדרות והמטרות בעניין זה , מי הגדיר , מה התוצאות איך התקבלות ההחלטות בנושא ,מה עושים במקומות אחרים , האם דברים יכלו להיעשות אחרת ואם כן אז מה , מה תרומתו של כל מרכיב בתהליך ואיך משפרים לעתיד .
כך צריך לעבור נושא נושא ,להסיק מסקנות להמליץ המלצות ולשנות מצב קיים .
רק כך יהיה שינוי אחרת כולם ימשיכו לדבר וכלום לא יקרה .

נ.ב : מסכים עם פוגי , ההתנהלות של מכבי מרשימה אותי הרבה יותר מהסגל שלהם או יכולת המשחק שלהם ,לאורך זמן זה ייתן תפוקות שיחלחלו לכל שכבות הגיל במועדון שלהם , אם אנחנו לא נשנה את אופי ההתנהלות ונדמה להם , מהר מאוד נרד מאור הזרקורים , דרך אגב זה מאוד דומה למה שקורה אצלנו בכדורסל

לצערי אתה מבייש את עצמך , ולצערי הגדול יותר אותנו, בהתנסחות המביישת ובהוצאת טענות שאם יש לך בסיס רצוי שתפרט. להגיד פלילי מבלי לפרט מדוע , ועוד בתור עו"ד.
ונחזור לגבי הטענות לגבי אשמה. רמון לא אשם , יתכן ואולי שגה אבל אשם הוא לא. הוא מינה לתפקיד מאמן שזכה בגביע וגם אם לא אהבתי את המינוי עדיין מדבר במינוי לא מופרח. מי שלא ניצל את ההזדמנות למרות התקציב המפתיע שקיבל הוא האשם. ואל תשכח שהכסף שרמון השקיע בקבוצה קצת יותר משמעותי ממה שאתה השקעת. אם כוונתך בפלילי שהוא לא השקיע נא פרט לנו מי (ואל תגיד אני לא מנוע לפרט).
התיזה של קבוצה מצליחה כתוצאה משילוב של אוהדים בניהול מצליחה להפתעתך למרות שגם על הנהלת הכדורסל אינך חוסך במילים.
באמת מקווה שהדברים שאתה כותב אינם מגיעים לאוזניים הנכונות כי בזכות אוהדים שכמותך נמצא עצמנו שאפילו גדולי האוהדים לא מוכנים לנהל חוץ אולי מאלו שאתנ משווה לאוהדי ביתר , מעניין מה תאמר אז ?
אתה אומר שהפועל אינה פיוניאנג אבל קראתי גם שבקרת ברומא אז התנהגותך בהחלט מתאימה לימים האחרונים של האימפריה הרומית.

מצטער אבל הפסקתי להבין אותך לפני זמן מה וזה לא הולך ומשתפר
לעיקרי הדברים
רמון לא השקיע בהפועל להערכתי שקל מכיסו מה שעושה אותי וגם אותך למשקיעים גדולים יותר ממנו
כל העסקה עם טביב מעוררת סימני שאלה כל כך גדולים עד כדי כך שרק פאנאט עיוור כמו שאתה הפכת להיות ( לצערי הרב) לא מסוגל להודות בקיומם
ההתנהלות מאז הרכישה של רמון וחבובותיו ראויה להלמד בכל בית ספר למינהל עסקים כדוגמה לאיך לא מנהלים קבוצת כדורגל
אין כאן שום שקיפות אבל המון פופוליזם המוצא את ביטויו בהתחנפות בלתי פוסקת לאוהדים ואם נדייק יותר לקבוצה מסוימת בתוכם עד כי לפעמים נדמה שהם אלה שמנהלים את הקבוצה
את התוצאות העגומות של חוסר הניהול או הניהול הקלוקל והמופקר הזה אנו רואים מדי כמה ימים על המגרש אבל תמיד ימצא מישהו אחר להאשים בכך פעם אלה השופטים הרשעים פעם ההתאחדות המושחתת תמיד אלה הנבלים מתקשורת הספורט ועכשיו אתה מנהל קמפיין נגד שירזי שאשם לדעתך בכל תחלואי הקבוצה
אל תשכח גם את מזג האוויר הגשום ביום ראשון בערב על מנת שתוכל לתרץ את הדרבי
לשיטתך כולם אשמים פרט למושיע חורץ הלשון שגאל אותנו מטביב כדי להצעיד אותנו בחזרה למקומנו הטבעי במאבק חסר פשרות נגד הירידה
( אם עדיין לא שמת לב, לשם בדיוק דרכנו מובילה כרגע)
אם הייתי חושב שזה היה עוזר הייתי קורא לך להתעורר ולהכיר במציאות שבה אתה חי אבל אני חושב שזה כבר אבוד מבחינתך
ורק עוד הערה קטנה לסדר
זה שאני עו״ד במקצועי זה לא טיעון שצריך להעלות אותו בכל גילוי דעת שלך פשוט משום שהעובדה הזאת איננה רלבנטית לכלום
באשר לכדורסל שם עוד נותר אדם אחד שיודע לנהל וממשיך לעשות זאת למזלנו הרב אם חלילה יפסיק והניהול ימסר לעמיתיו שבחייהם עוד לא ניהלו כלום אזי נהיה בצרות גדולות גם בתחום זה
שבת שלום

סלחו לי אבל האשכול הזה דוחה וחצאי שמועות בשילוב עם חצאי תיאוריות הופכות אצלכם לעובדות מוגמרות עליהן אתם בונים מסקנות ולכן כל המסקנות שלכם לא נכונות במקרה הטוב ונבזיות במקרה הרע - כמו למשל להשתמש בביטוי "דוחף הלשון".

לכל מי שמתכנן לרמוז שאני מקורב אני מסכים מראש שיכתוב את כל הדרכים שבהן אני כביכול מקורב או שיסתום את הפה

כמדומני שהפועל הייתה על המדף במשך מספר חודשים בקיץ
כמדומני שאף אחד מהמבקרים פה של דוחף הלשון שתפר עסקה מפוקפקת לא הביא פתרון אחר
כרגיל אבל רגע אחרי אותם גיבורים יצעקו הוא לא שם שקל
בזה הם תמיד טובים
כמדומני אגב שעדין אפשר לקנות מקומות בדירקטוריון של הפועל
כמדומני אפילו אפשר להשיג שם רוב
אולי אחד מהקוטרים יוציא את האצבע מהתחת יעשה מהלך ויקנה מספר מושבים?
או שלעשות זה קשה ולספר בפורום סיפורים זה הרבה יותר קל
שבו בלול בקיצור או שתיקחו את הקבוצה ותראו לנו מה אתם יודעים לעשות

מכוון שאינני טוב בניהול קבוצת כדורגל, אינני מתיימר לנהל אותה וכל מה שנשאר לי זה לקטר כאן.
מצטער על כך. אני רק מקווה שאחרי שאתה כן הוצאת את האצבע מהתחת, לפחות רחצת אותה עם סבון.

אז כדי שלא יהיו חצאי שמועות, ואפילו ירחם ה' שמועות מלאות רצוי שתהיה קצר יותר שקיפות ואז לדעתי משמעותם של השמועות והחצאי שמועות לא יהיה כל כך רלוונטי.
נידמה לי שמישהו הבטיח לנו שקיפות.
נידמה לי שיש עמותת אוהדים שדוגלת בשקיפות.

במה הישתפרנו בנושאהשקיפות מאז שכביכול התחלף הבעלים.

מקורמן

אני אפתיע אותך.
א. לא רחצתי
ב.אני לא עושה אבל גם הבנתי שרק לצעוק ולגרש זה לא עובד. לפני יומים צעקו פה לא טביב היום לא רמון אתמול לא סגול
אז מה כן?
ולמה הצועקים לא עשו כלום כשלכולם היה ברור שטביב רוצה ללכת?
ג.אתה היחיד פה שלא טינף על טביב. אז לך אני מרשה להמשיך לדחוף את אצבע לתחת בלי לעשות כלום
שבת שלום

אני חושב שלכל המעורבים מגיע הרבה יותר כבוד בדרך העברת הביקורת. גם אם חלק מהשאלות נכונות הן נשאלות בדרך שאינה מעודדת תשובה במיוחד.
בשילוב עם האקסיומות שמבוססות על כלום (כמו למשל כישורי הניהול של לובין, מידת ההשקעה של רמון, האם העסקה מלוכלכת בפלילים(!!) ועוד) יוצא אשכול מגעיל וקטנוני במיוחד.

יקירי,

לימדו אותי פעם שהשקר הטוב ביותר הוא האמת. מאוד פשוט. להיות אמיתי .
ואחד הכלים לחשיפת האמת גם אם היא לא תמיד נעימה היא השקיפות.

כל הכבוד לרמון על שעשה מהלך שאף אחד לא היה מוכן לעשות או לא מסוגל לעשות.
אבל הבטחות יש לקיים. והוא הבטיח שקיפות.

לא כל כך האמנתי לאף הבטחה שלו ( כמו לא לזו של תאומים) בעיקר בגלל ההיסטוריה.
אבל שניהם יצאו בסיסמאות שהם , לא אני, יזמו.

בקשר ללובין ולאחרים ( בין ששמם הוזכר כאן ובין שלא).
הם שכירים ומקבלים כסף מהמועדון עבור תפוקות שהם אמורים לספק.
כן מנהל צריך לספק תפוקות ולא רק לדאוג שהמשכורת תיכנס לבנק ויהיו מיים חמים בדודי השמש.
יש כאלה שאפילו בונים קריירה על חשבון הפועל או על הגב שלה ( ולא ארחיב).
אז מותר מכאלה לצפות לביצועים. ומותר לבקר אותם והם לא ראויים לכבוד מיוחד.
ועיני לא צרה בהם. בכייף שיצלינו ואפילו יעשו הרבה כסף ואחלה קרייה אבל לא צריך להתייחס אליהם באיזושהי יראת כבוד כמו שלדעתי לא נכון להתייחס לשחקן כדורגל באיזושהי ייראת כבוד חסינת ביקורת.

צר לי שלקחתם את האשכול שלי והפכתם אותו שוב לשק חבטות בעד ונגד , האשכול הזה צריך להיות הרבה יותר מקצועי ומהותי ממה שחלקכם רשמתם כאן .
כל גוף גם המצליח ביותר צריך לדעת לבקר את עצמו לקבל ביקורת אך מאידך חשוב שהביקורת תהיה עניינית ,לגופו של עניין ולא לגופו של אדם.
אם לא הובנתי נכון הכוונה לקחת נושא לבחון מה נעשה בו לא נכון ואיך משנים .

צר לי שלקחתם את האשכול שלי והפכתם אותו שוב לשק חבטות בעד ונגד , האשכול הזה צריך להיות הרבה יותר מקצועי ומהותי ממה שחלקכם רשמתם כאן .
כל גוף גם המצליח ביותר צריך לדעת לבקר את עצמו לקבל ביקורת אך מאידך חשוב שהביקורת תהיה עניינית ,לגופו של עניין ולא לגופו של אדם.
אם לא הובנתי נכון הכוונה לקחת נושא לבחון מה נעשה בו לא נכון ואיך משנים .

לשיטתך כולם אשמים פרט למושיע חורץ הלשון שגאל אותנו מטביב כדי להצעיד אותנו בחזרה למקומנו הטבעי במאבק חסר פשרות נגד הירידה
( אם עדיין לא שמת לב, לשם בדיוק דרכנו מובילה כרגע)

שנה שעברה ליורדות היו 26 ו27 נקודות. העונה זה גם כנראה יהיה מספרים באזור הזה, אבל נגיד שהם יוציאו 30. אז או שאתה חושב שהפועל תשיג עוד 15 נקודות ב20 משחקים שנותרו, או שאתה מזיין את השכל כדי להצדיק את הליכלוכים המסריחים שלך.

ברמת המקרו אין צורך בועדת חקירה.
רמון חילץ אותנו מטביב שהיה עלול לדרדר אותנו עוד יותר והעמיד תקציב של עשרות מליונים רבים (רק כי העיפו את טביב בזמן).
שירזי הפך חלק גדול מהזהב לזבל.
יוסי לא יכול לתקן תוך כדי ריצה את הסגל ואפילו לא את הכושר.
מה לא חד משמעי ?