פורום השדים האדומים

מעניין אותי מה היה קורה אם לא היה שם קהל של הפועל.. והייתה מחאה רצינית נגד רמון.
בטח היו נפתחים דיונים של " כוסאומו חבל לא באו אוהדי הפועל לזיין אותם "

תפסיקו להיות קהל מתייפיף, אוהדי מכבי היו צריכים לקחת בחשבון שיש אוהדים בהפועל שלא מוכנים שיפגינו נגד הבעלים שלהם .

אני בטוח שאם היינו מפגינים מול הבית של מיצי גולדהאר מסיבה כלשהי, אוהדי מכבי היו מגיעים, בטח שבוע לפני דרבי.

שאלת שאלה רצינית מאוד וגילית עיניין רב במספר נושאים.
אז ראשית אני לא חושב שאני ועוד רבים היו כותבים את המשפט "כוסאומו חבל לא באו אוהדי הפועל לזיין אותם" כי רבים מתנגדים לאלימות ולא מחפשים מכות ובוודאי לא מתלהבים מהם אולי כמוך.

שנית, גם אותי מעניין מה היית כותב אם טביב היה נוהג כמו ההנהלה הנוכחית ( נניח שרמון אשם) ואוהדי מכבי היו מפגינים מול ביתו ? רוב הקהל של הפועל היה נוהג כמו שנהג אתמול. יש לי הרושם שלא אתה ולא חברי העמותה שיצאו להגן "על הבעלים של הפועל" לא היו מתייצבים שם מול המחנה הצהוב, אבל אולי אני טועה וכן הייתם ניזעקים להגן על "כבודו האבוד" של הבעלים.

אני בטוח שיש כאלה שהיו הולכם להגן על ביתו של טביב אבל לא בגלל שהם שוחרי שלום וצדק אלא מאחר ובכל זמן שיש היזדמנות ללכת מכות הם יהיו שם. פעם זה עם קהל של חוליגאנים פולנים ופעם אחרת זה עם והדי המחלה ופעם אחרת זה עם אוהדי בית"ר. מה שחבל הוא שאנשים נורמטיבים לכאורה מצטרפים אליהם במסווה של "שמירת החוק ושמירה על ביתו של הבעלים של הפועל ת"א "

שיהיה לך שבוע נפלא.

וואו. זיינו אותם. יוהו. איזה יופי. איך סימנו טריטוריה.
אמירות ופעולות כאלה מעידות בעיקר על פחד וחולשה, חוסר יכולת לראות מעבר לקצה האף שלך ולהבין שגם אם במקרה האוהדים שממול לובשים צהוב, אם הם אומרים דברים נכונים
אולי עדיף לא להפריע להם.
נראה לי שאולטראס הפועל הוא לא שומר הראש של חיים רמון, ואם מישהו שם במקרה חושב שזה התפקיד שלו נראה לי שהוא קצת התבלבל. אולי אנשים שכחו שהמאבק מול טביב היה בעיקר על היכולת שלנו להגדיר את עצמנו כקהילה במקום כצעצוע של אדם זה או אחר. כשהאדם שעומד בראש המערכת של הפועל מחליט החלטות לא נכונות נגד עמדת העמותה שמייצגת את הקהילה ומישהו מחליט להפגין מולו, אתה באמת חושב שתפקידנו לפגוע במי שמנסה לדבר (אפילו שהוא אוהד מכבי)?
הטמטום, לפעמים אין סופי הוא.

להפגנות האלה בטוח שאני לא מגיע. סביר להניח חוץ ממקרה קיצוני שלא אגיע לכל הפגנה שאחשוד שהאולטראס מארגן ( נו זו גם פרובוקציה בעינך).
להפגנות נגד טביב הגעתי , לחלקם על קביים. אז יפה שאתה יודע לתקוף , אבל רצוי אך לא הכרחי שתדייק בהם.
לבלומפיד לא הגעתי בעונה שעברה כתוצאה מפציעה שאני לא מאחל אותה גם לשונאי רק לפני כמה חודשים התחלתי לנוע בחופשיות ולעבוד ללא מגבלה. מצטער , בלומפילד לא מספיק אטרקטיבי כדי שאגיע אליו עם קביים או על כיסא גלגלים.
לא עושה מנוי גם כמחאה וגם כי זה לא כדאי לי אישית כלכלית. אם כל המשחקים היו מתקיימים בשבת סביר מאוד להניח שהייתי עושה מנוי לעצמי + אחד נוער נוסף. אני מגיע למשחקים כשזה מסתדר לי עם העבודה ועם רמת העייפות שלי מהעבודה. לצערי אני לא צעיר וקם כל בוקר ב5 בבוקר ולא תמיד יכול להרשות לעצמי להגיע באמצע השבוע למשחק כדורגל. ד"א היית יבבלומפילד השנה פעמיים או שלוש ועד העונה שלפי הגעתי ליותר מ- 90% מהמשחקים בבלומפילד גם בלי להיות מנוי.
חברות בעמותה? מבחינתי משמעותה להיות בעלים של הקבוצה. מצטער יש לי נורמות מסויימות שלא מתאימות לי שהן מתקיימות בקבוצה שאני בעליה. חשבתי לתרום סכום של דמי חברות בעמותה כתרומה למאמץ ( כמו שעשיתי בכדורסל בעבר ) ולאחר התלבטות החלטתי שעמותת הכדורגל אינה ראויה לתרומתי.
אז אחרי שגמרת, או בעצם רק התחלת, לנגח אותי אישית על כך שאני לא מגיע לבלומפילד , ולא עושה חברות בעמותה ועל כולם קיבלת תשובות ( שאולי מבחינתך לא יהיו מספקות ) מה זה קשור לדעותי בפורום, חוץ מרצון לנגח אישית ?

אני לא מבין,
מה הבעיה בזה שהקהל שלנו מצטייר כאלים ?

עושה רושם שיש תחרות מי יותר מטומטם, הנהלת הפועל, או אוהדיה (כפי שהם מיוצגים במקרה של ההפגנה הזאת).
כרגע האוהדים מנצחים בנקודות, ואלוהים יודע שיש להם תחרות קשה.

אין בעיה חביבי

רק שתדע שאם אתה כזה אז פעם אתה החטפת ופעם אתה חוטף ככה זה הולך.

חוץ מזה אין שום בעיה.

המרוויחה הגדולה היא כמובן המשטרה (אוהדי הפועל בשירות המשטרה ???) שעכשיו תוכל
לדרוש תוספת של שוטרים לדרבי ולעשות עלינו קופה.

טוב, עבר, היה, נגמר.

עכשיו צריכים לחזור ולהציף את השיח הציבורי בדיון נגד אלימות אוהדים (בית"ר) וגזענות ביציעים (טוטו תמוז, אירועי טדי).

בהנהלת הפועל גילו אתמול כי במכבי ת"א מכרו אתמול כרטיסים 132-ב שקלים לאוהדי קבוצתם במשחק מול הפועל ר"ג

כן,אין ספק שכרגע הסוגייה של העיפו או לא העיפו בננה ואלימות אוהדים,מעניינת יותר מאשר מריבה אלימה בין אוהדי הפועל ומכבי.
ברגע שקרה מה שקרה אתמול,אתה יכול לעטוף שגים עם כל כמות הנייר שנכתבה על שבוע שעבר,כי זה כבר ממש לא רלוונטי ולא יעניין אף אחד.

אחרי היום אני חייב להודות שאני מבין אותו.

כשאני קורא את האשכול הזה פתאום אני חושב שמשטרה ביציעים זה לא כזה דבר רע.

זה לא 132 ש"ח, אבל קרוב.
הכרטיס היקר למכבי עולה 110 ש"ח פלוס 15 ש"ח עמלת אינטרנט/טלפון.
ביחד 125 ש"ח.

מסכים לחלוטין.

האכזבה הגדולה היא לאו דווקא מהנהלת הקבוצה (שהוכיחה כבר את טימטומה לא פעם ולא פעמיים) ובטח לא מקהל האוהדים (שממנו אין לצפות להרבה), אלא דווקא מכמה נציגים רשמיים של האוהדים (ביניהם חברי הנהלת הכדורסל) שבאמת הייתי בטוח שהם מעט יותר שקולים ומסוגלים לפעול בחוכמה ובשיקול דעת, ולא מתוך אמוציות ומהבטן כאחרוני האוהדים.

מהם האכזבה הגדולה שלי הבוקר.

אז מה הפאקינג הבעיה שלהם ומה הבעיה של עוד כמה מיקירי הפורום ?
היצע וביקוש!
שהפועל תל אביב לוקחת לאוהדיה מול הפועל עכו 110 שח או 80 שח או 60 שח , אני יכול להבין.
מה הבעיה לקחת כאלו סכומים אם יש היצע?

כשבשנה הבאה ייקחו 90 ש"ח למשחק רגיל ויעלו את מחירי המנויים ב-10% תבין למה.

אם אתה מתכוון לראצ׳ו שהגיב כאן, הוא לא נבחר לנציגות רשמית של העמותה והוא לא מייצג את העמותה, נראה לי שהוא הלך ועודד אוהדים לבוא על דעת עצמו ולא כנציג העמותה וזו זכותו. כאשר ייבחר, אם ייבחר ובכלל יהיה מעוניין בתפקיד, אז אני אישית אצפה ממנו לדבקות במטרת העמותה כפי שפירט לקורמן באשכול המקביל, דאגה לקהילה, התנדבות וכו׳. אני חייב לומר, אני בעיקר מאוכזב מבחירת האנשים שמנהלים את המועדון היום, אין לי טענות לרמון שבאמת הגיע ואולי יוציא אותנו מהידיים של טביב, אבל עד היום ההנהלה היא בדיוק המייצגת של כל הדברים שאני ועוד רבים אחרים הפגנו נגדם, ניהול חובבני השחרת שם המועדון ניהול אוהדים מקורבים וכו׳, יש כמובן גם צדדים חיוביים, אך כרגע הסך השלילי מאפיל עליהם.

כשאני קורא את האשכול הזה פתאום אני חושב שמשטרה ביציעים זה לא כזה דבר רע.