פורום השדים האדומים

אוהדי חיפה טענו את זה על האליפויות שלהם עם רוני ואלישע.
האם לדעתכם זה באמת אפשרי? האם באמת סגל רחב ואיכותי יכול לכפר על מאמן בינוני מינוס?

אני חושב שלא. בסופו של דבר עדיף מאמן טוב עם סגל קצת פחות טוב, כמו שהיה לק"ש בשנה שעברה.
לדעתי הסיכוי של משחק קבוצתי לנצח משחק אישי גבוה גם כשיש הבדל משמעותי באיכות הסגלים.

כרגע, אני מאד מודאג. יהיה ממש עצוב לבזבז את הסגל שלנו העונה, זה סגל שמאמן טוב יכול לעשות איתו ממש המון.

מסכים, אבל מה תעשה עכשיו? תפטר את ניצן? בנתיים הוא מביא תוצאות, וגם כשהתוצאות לא יגיעו יש לו חסינות מלאה עד סוף העונה.

עדיף להשקיע מאמצים (אין לי מושג איך) בכך שניצן כן יוכל לתקן ולסדר ולעשות מאתנו קבוצת כדורגל טובה.

לשלוח אותו לשנת השתלמות?

אפשר לצעוק אליפות בלי מאמן, ואפשר להסתכל למציאות בפנים.
ככל שאני חושב על זה יותר יש לנו קבוצה יותר חלשה מזאת של שנה שעברה, פחות מאוזנת ויותר פגיעה.

בואו נעשה את זה פשוט.

השוערים אותם שוערים.

חוליית ההגנה של השנה עד כה היא :אנטבי,באדיר,מור שושן ופנסטיל - של שנה שעברה : אנטבי, באדיר, שולר וקנדה -----> אני מעדיף את זאת של שנה שעברה. אם כי המחליפים של השנה יותר טובים.

הקישור האחורי (כאן הבעיה הגדולה) : השנה עד כה כולל "רק" את דג'מבה ויצטרף אליו גורדנה בקרוב, שנה שעברה כלל את ידין, שי, גורדנה טוב בהרבה מזה של השנה, וגם נוסא היה הרבה יותר טוב שם ממן כ"אילתור".

הקישור ההתקפי (כאן כביכול נק' החוזקה שלנו שנה) : גילי + ממן + טב"ח מהוים אחלה קישור התקפי, אבל גם שנה שעברה עם נוסא + אלרואי + דאמרי, היה לך קישור התקפי מעולה, אבל בהחלט העומק שיש היום עם ברונו, דאמרי, אלרואי טועמה הוא כזה שלא היה לך בעבר.

חלוצים, שנה שעברה היו לך את תמוז ולאלא, ואת דאמרי כאופציה מועדפת, השנה יש לך את תמוז ומרעי ודאמרי + טב"ח כאופציות, כלומר לא באמת השתנה יותר מידי, ביוחד כאשר לאלא עדיף על מרעי לדעתי.

בשורה התחתונה אם ההרכב שלנו השנה הוא כזה:
-------------אדל--------------
אנטבי-----שושן---באדיר----פנסטיל
------------דג'מבה-------------
------ברונו---------ממן---------
טב"ח------------------------גילי
------------טוטו----------------

ושנה שעברה ההרכב היה כזה:
-------------אדל--------------
אנטבי-----שולר---באדיר-----קנדה
------ידין------------גורדנה-----
אלרואי-------נוסא----------דאמרי
------------טוטו---------------

אני לפחות חושב שזה של שנה שעברה טוב בהרבה אם בכלל.

הבעיה שלנו היא שיש לנו חוליית הגנה מאוד חלשה ובגלל שהקבוצה לא מאומנת כמו שצריך אין גם משחק הגנה קבוצתי שיחפה על זה
נגד בני יהודה זה בלט מאוד
אפשר לקחת עם זה אליפות בליגה המצחיקה שלנו אבל אי אפשר לבנות על זה

אל דוד, ברבות השנים אתה עובר תהליך שבו הפכת מסתם לא מבין בכדורגל להזוי ממש.

תשע הנקודות שצברה הפועל בשלושת המחזורים הראשונים הן משכרות, אך משקרות.
התמודדנו מול קבוצות שלפחות שתיים מהן הן מועמדות לירידה. לא הצגנו יכולת טובה.
אם היינו מקבלים את ההגרלה של מכבי חיפה, הכל היה יכול להיראות אחרת.

כנראה שאנחנו צריכים להגיע לסוללת המשחקים הרציניים שמחכים לנו בשביל שאנשים יבינו

שנה שעברה קראת לי הזוי שאמרתי שיש לנו סגל לאליפות.

אין לי בעיה להמשיך להיות הזוי ולהמשיך לצדוק =)

דר"א במקום לכנות אותי בתארים תגיב לענין פעם אחת זה לא יזיק.

שנה שעברה היה לנו סגל לאליפות? אולי. לעולם לא נדע כי לא התמודדת עליה אפילו לשנייה.

בוא נסכם את זה בזה שאפשר לאמר שאתה צודק באותה מידה שאפשר לאמר שהתמודדנו על האליפות בשנה שעברה.
(רמז, כשמגיעים לפליי אוף והמתח היחידי הוא מי משיג מקום לאירופה אז כנראה שלא ממש מתמודדים על האליפות).

זה בהחלט אפשרי.
אבל זה ממש לא נתון לדעת הקהל.
אני מכיר אנשים שטוענים שהאליפות האחרונה שלנו הייתה למרות המאמן, ולא בזכותו.
אני מתעקש לחשוב שהיא הגיעה בעיקר בגלל מזל מאלוהים.

אז אוהדי חיפה אמרו שרוני לוי לא מאמן, בפועל הוא הביא להם 3 רצוף.
הם יכולים לזיין ת'מוח עד מחר.

אתמול היתה בולטת מעל לכל העובדה שהקבוצה שלנו לא מאומנת כראוי. אני משער שקבוצה מאומנת מוציאה תוצאה נאה מהמשחק אתמול.
ההגנה - חלשה. עדיפותו של יגאל ע"פ דנין - תמוהה, הצבת הרכב עם קשר אחורי אחד זה לוקסוס גדול מדי נגד אתלטיקו, ופנטסיל? - עצם ההחתמה - יותר מתמוהה.

אתמול הדבר היחידי שבלט זה שאתלטיקו מדריד עשתה לנו כל שרצתה, אם או בלי קשר לטעויות של יגאל וגילי.
אני גם חושב שיש דברים תמוהים בהרכב, אבל לא בגלל זה הפסדנו.
גם הפועל של 2010 לא מעבירה פס אתמול. מצטער.

ההרכב שלך לא נכון.
שנה שעברה כשטוטו ודמארי היו על המגרש, שיחקנו 4-4-2.
מאז שניצן הגיע, טוטו לא שיחק חצי מהמשחקים כי הוא היה פצוע, ודמארי היה חלוץ בודד. מי ששיחק קשר ימני היה אורמוש (לב לב).
גם ידין לא שיחק חצי מהמשחקים עם ניצן בגלל ההרחקה, אז היה לך קישור אחורי "מבריק" של נוסא, גורדנה ושי.

בסופו של דבר דנין כן יחליף את יגאל, שושן טוב מהמתחזה לבלם בשם שולר, ופנסטיל-קנדה? ...
דג'מבה-ידין הם שחקנים שונים וטובים כל אחד, אבל השנה יש לך את גילי וממן שהם נותנים לנו את הערך המוסף והשכל במשחק, שהיה כל כך חסר לנו שנה שעברה.
טב"ח פי אלף יותר טוב מאלרואי.

לסיכום, הקישור ההתקפי כל כך התחזק שזה מביך בכלל להשוות לעונה שעברה (עם כל הכבוד לנוסא). גם ההגנה התחזקה.
דווקא בגזרת החלוצים יש לנו בעיה: טוטו הוא לא אותו אחד של לפני פרשת מונאקו. הוא כבד, איטי, וחסר ביטחון.
אני מקווה שנקבל חזרה את טוטו של 21 שערים בעונה, ולא טוטו של גול אחד בעשרה משחקים.

הפועל פשוט קבוצה לא מאומנת מספיק, עם כל הכבוד לניצן (רק בריאות) ושביט
הם פשוט צוות אימון בינוני ומטה וממש לא עומדים ברמת הסגל שבנו להם.

ב88 עשינו את זה.נקווה שגם העונה.כי בנתיים בגלל הבריאות הוא קיבל חסינות.

יוסי מזרחי אימן כשביתר לקחה אליפות. אתה חושב שזה בזכותו?

לקבוצה השנה יש סגל עמוק זה הכל... האם הוא איכותי יותר משנה שעברה? לא בטוח את זה נדע רק עוד כמה מחזורים
כאשר נראה איך הזרים משתלבים בקבוצה, כי בינתיים דג'מבה פנסטיל וברונו מראים בינוניות מרשימה,
אבל גם לפני שנה לאורמוש, נוסא ושולר לקח לפחות סיבוב אם לא יותר כדי להראות מה שיש להם ברגליים.
על הזר הנוסף אני בכלל לא מדבר (הסוכן שלו עשה פה עסקה על הגב שלנו וזה ברור, אני בטוח שניצן לא מזהה אותו ברחוב אפילו ובינואר הוא
כבר לא פה).

המשחק אתמול הוא לא מראה לשום דבר שנראה העונה בטוח שלא בליגה שלנו, שם המאבק יהיה מול 2 וחצי קבוצות בערך.
אתלטיקו הם באמת רמה אחרת, וגם המשחק אתמול לא היה שווה 3-0 לדעתי.

הסגל של השנה הרבה יותר עמוק משל שנה שעברה, למעט עמדת הגרזן שבה אנחנו (שוב) רק עם שחקן אחד - דג'מבה השנה וידין בשנה שעברה. שי וגורדנה משחקים את הקשר ליד הגרזן, לאף אחד מהם אין את הפיזיות והניידות שדרושה לתפקיד הזה.
יש לנו 2 מגנים בכל צד, מה שהיה קשה להגיד על השנה שעברה, 5 בלמים (כולל שניים שהם עדיין תעלומה) , 6 קשרים התקפיים ששווים הרכב בכל קבוצה בליגה (גילי,טב"ח,אלרואי,ברונו,סלים וממן) ו-4 חלוצים שמתוכם שניים הם מניה בטוחה.

לא יודע אם לחיפה ולמחלה יש את העומק הזה, במיוחד בחלק ההתקפי. גם השיטה שגובשה (4-3-3) מאוד מתאימה לסגל הזה, כשהיא יכולה להשתנות בקלות ותוך כדי משחק ל 4-4-2 אם גילי זז הצידה ועומר חובר לטוטו בחוד.

צריך לתת לקבוצה הזו זמן להתחבר ולהיכנס לכושר משחק, יש הרבה שחקנים מרכזיים שלא שיחקו באופן סדיר ו/או לא עשו הכנה ראויה לעונה. המבחן יתחיל בסוף החודש הבא כשיתחיל הרצף של חיפה-דרבי-ק"ש עם אירופה באמצע, אז נדע כמה אנחנו באמת שווים. בינתיים, חשוב לנצח ולצבור ביטחון.

לגבי המאמן, אני עדיין חושב שלאורך הקריירה ניצן טרם הראה שיש לו מה שצריך בשביל להוביל קבוצה בסדר גודל הזה לאליפות, מקווה בשביל כולנו שהוא יצליח השנה.

אני רק תוהה מי מבין אלו שטוען פה שהקבוצה "לא מאומנת", עוקב אחרי האימונים שלנו ויודע מה קורה בהם. אני מניח שיש פה גם אחד או שניים כאלו, אבל כל היתר סתם קשקשנים.

ראיתי בשנה שעברה את הקבוצה ה"מאומנת" של דרור קשטן, שהציגה רמה די עלובה רוב הזמן.

אוי, כמה לייקים שהייתי מוכן לעשות לתגובה הזו.

הבאנו 2 שחקני הגנה ביום האחרון להעברות, בן יוסף ,והשני פטקוביץ ? או איך שלא קוראים לו..
מישהו ראה את הזר באימון הוא כזה גרוע ??
ולמה בן יוסף לא בסגל ? שושן וחיימוביץ עדיפים עליו גם על הספסל ?

מה שכן כל הזרים בינוניים למעט אדל, וכל ההחתמות היו ברירת מחדל של לחץ זמן.
הסקאוט צריך לשלם את המחיר, למרות שהיה עסוק כל השנה בכיבוי שריפות וכיהן כמנהל גנון .

יש אינספור ליקויים בקבוצה, למה אני צריך לראות את האימונים? אני רואה איך הקבוצה נראית במשחק - לא טוב.
נניח אתמול, השחקנים שלנו לא ידעו איך להשתחרר מהלחץ. כל החיבור בין ההגנה קדימה היה לא קיים.
(במידה והיינו מצליחים להשתחרר 2-3 פעמים בצורה יפה מהלחץ הזה היינו יכולים לעשות דברים יפים בהתקפה ולגרום להפסקת הלחץ).
זה נובע משני דברים - בלמים מאוד איטיים שלא יכולים להתקדם, חוסר תנועה של כלל הקבוצה ותפקוד של שחקן באמצע שישלח את הכדור קדימה בצורה מסודרת.
חלק קדמי - אין שם הנעת כדור, טב"ח מקבל מנסה לעשות מהלך לבד, ורמוט מקבל מנסה לבד. הקבוצה בנויה על כישרון נטו - ויש המון.
לצערי, לי אישית מאוד קשה להתבטא כרגע נגד ניצן. אבל הקבוצה הזאת צריכה להיראות הרבה יותר טוב.

המבחן שלנו יגיע שיש את נתניה-דרבי-חיפה-ק"ש לא זוכר בדיוק באיזה סדר זה הולך , וזה משולב גם עם אירופה.

לא צריך כאן להיות בארסה כדיי לקחת אליפות , צריך חלק התקפי טוב.

קבוצה שהפליימקר שלה זה רביד גזל והבלמים שלה זה שיר צדק וחאסרמה לקחו פה אליפות.

הכל בראש.
גם גוטמן היה צריך משחק מסוים שישנה לו את קו המחשבה...

נו,באמת.גם את האימונים של גוטמן קשטן בסיבוב הקודם וסר אלכס לא ראיתי/רואה.זה לא מונע ממני לראות שהקבוצות האלה היו/הם מאומנות.זה שהקבוצה של קשטן בתחילת העונה לא הייתה משהו זאת לא המשוואה היחידה.
על הקבוצה שלנו מהרגע שההוא שלא מדברים עליו הגיע רואים שהכל בקבוצה מקרי.כמו בקבוצה של שום.

לחיפה, כמו לק"ש, יש מנג'ר על משרה רצינות ומקצוענות כללית על המאמן ועל השחקנים. בק"ש גם מתערב במידה מסוימת בהחלטיות, אלא שבניגוד לעבריין הידוע, בלי פוליטיקה ועם הבנה די טובה בכדורגל.

לא התפלאתי לקרוא תגובות שהעידו על עצמם שכדי לראות אם קבוצה מאומנת או לא צריך ללכת לאימונים.
אז נתחיל בדוגמא קלה - אם מוסרים ליריב שלוחץ אותך בחצי שלך, וגם כן לא לחץ מדהים ברגעי האיבוד ובכלל, מספר פעמים שגם גרמו לגולים, לפחות מתחילים לחשוד שהקבוצה לא מאומנת.

נ.ב. לשניאור מ-88 3 אליפויות כולל בהכוח ושותפות בכירה באחד בשיא מכובד של הנבחרת. אם היה מאמן אותנו העונה, הסיכוים שלנו היו משתפרים.

המונח "אליפות בלי מאמן" לא רלוונטי למצבנו.
אין לנו תקציב גבוה משאר הליגה ביי פאר, וזה נכון שיש לנו חומר שחקנים כישרוני בהתקפה אבל אנחנו קבוצה מאוד לא מאוזנת ויש גם הרבה ליקויים.
אליפות משיגים לאורך עונה שלמה, כרגע הקבוצה ניצחה משחקים על סמך כישרון נטו, לליגה זה הספיק אבל לא בטוח שזה יעבוד לאורך זמן.
ניצן הסמכות המקצועית העליונה לטוב ולרע, ואם נזכה באליפות סביר להניח שיהיה לו חלק מרכזי בזכייה.

מאד מטריד מה שראינו שהולך אתמול אצלנו בקישור האחרורי ובהגנה...ומטריד עוד יותר שתיקוותינו תלויות בגורדנה ואבוטבול שיצילו את המצב...

אני נוטה שלא להילחץ ממשחק ראשון בליגה האירופית, תמיד בשלב הזה של העונה הקבוצה עדיין לא מחוברת. אם ניקח את העונה הקודמת כדוגמא, פתחנו מזעזע עם הפסד מביך בבית ללגיה אך בסיבוב השני של הבית כבר נראינו הרבה הרבה יותר טוב וכך גם יהיה הפעם.

המשחק הבא שלנו באירופית הוא סופר חשוב ויקבע מה קורה איתנו השנה באירופה.