פורום השדים האדומים

מה הסיכוי באמת שהרה"מ הכי חסר עמוד שידרה שהיה פה בעשור האחרון יצא למלחמה, ממש מלחמת קיום ?

מילא אם הדיבורים האלה היו כשאריק שרון או אפילו אולמרט רה"מ, מילא.. אבל ביבי ? אין לו אומץ לעשות את הדברים האלה

אני עדיין בהתערבות שביבי לא מסוגל לצאת למלחמה, יש לי עד פברואר
וכמו אלילת הנאחס, בינואר יש מלחמה

עמוס הראל ב"הארץ": נתניהו וברק הכריעו כנראה בעד תקיפה באיראן

עניין נוסף שחוזר בפרשנויות סוף השבוע (גם אצל עפר שלח, למשל) הוא תסריט בלתי נמנע של עימות בצפון מול חיזבאללה ו/או סוריה, כאשר ישראל תזהה העברת נשק קונבנציונלי או לא-קונבנציונלי לכיוון לבנון.

איך קראתי אתמול באיזה בלוג, אין פלא שנתניהו לא מפחד מגזרות כלכליות שעלולות לדפוק אותו בבחירות, אם הוא יודע שגם ככה כל העם יתאחד מאחוריו אל מול מלחמה.

וב"הארץ" כתוב שמיט רומני לא שולל תקיפה באיראן.
מקווה שאובאמה ייזכה...
כי מי שטוב לביבי נתניהו - רע לעם

http://www.haaretz.co.il/magazine/1.1786821
אמיר אורן כותב לגנץ את מכתב ההתפטרות

אהוד ברק אפוקליפטי אצל השופר ארי שביט
תכינו את המקלטים
http://www.haaretz.co.il/magazine/1.1797127

זה הרגע שוב להזכיר את המאמר של קובי ניב, שתמך בפצצה האיראנית בגלל שרק היא יכולה לעצור את המדינה הבאמת מסוכנת ליציבות המזרח התיכון - ישראל.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/757/772.html

אני גם מאוד אוהב את המינוח "תקיפה באיראן", כאילו תוקפים, חוזרים וממשיכים לשתות תה קר. מה זה תקיפה באיראן? איראן לא תגיב? לא תנחית עלינו מאות טילים שיהרסו כל חלקה טובה? זו מלחמה עם איראן.
בחיי, איזו מדינה מטופשת.

מפחיד. באמת. 2 הפסיכופטים האלה עוד עלולים לגרור אותנו לאסון.

וכאילו שזה יעצור משהו.

מה האלטרנטיבה?
נשב בחיבוק ידיים....נשתה תה קר...ועוד 5 שנים נעלה עם הילדים שלנו לשמים בפטריה ?
ככה ישבנו לפני 74-75 שנים...שתינו תה קר...והיה קר מאוד בפולניה הונגריה ואף גרמניה.
אני לא תומך "בתקיפה באיראן"
אני לא מתנגד "לתקיפה באיראן"
אבל אל תעשה מזה בדיחה כזו כי לא אתה ולא אני מודעים לכל הנתונים.

לפני יומיים ראיתי איש חיזבאללה מתראיין לטלויזיה בלבנון ואומר במפורש שלאיראן תהיה פצצה גרעינית וזה יטיל אימה על ישראל שלא תוכל יותר להגן על עצמה וזה יהיה סוףסוף המפעל הציוני.

יש שני צדדים למטבע.
צאן לטבח זו לא הדרך המומלצת.

ידידי,
בעוונותי לא יצא לי לקרוא השבוע עיתונים ועדיין לא רפרפתי במוספי סוף השבוע.
מי עוד תומך בתקיפה חוץ מברק ונתניהו ?
המוסד?
אמן ?
צה"ל ?

ההחלטה התקבלה, זה ברור, לדעתי מדברים על אוקטובר, אבל יבצעו בראש השנה שהילדים לא בגנים ובתי הספר, שני הפסיכופתים רוצים לצאת צ׳רצ׳לים, אחד עם קרירה פוליטית גם ככה גמורה, השני כשלן החלטות סדרתי שלא יעשה חישוב שונה הפעם

אופטימי מאחר ואתה לא קורא עיתונים, במוסף המדיני בידיעות אחרונות מדובר על זה שאנשי הצבא מתנגדים לתקיפה רק כי הם חושבים על "התחת" של עצמם, מאז ומתמיד אחרי כל מלחמות ישראל קמו ועדות חקירה שלבסוף הטילו אחריות זאת או אחרת על ראשי המדינה והצבא, הקצינים רוצים לכסתח את התחת שלהם ולהגיד שהם מראש היו נגד המלחמה כי בלה בלה בלה בלה ולכן אין להטיל עלייהם אחריות אישית !
לצערי הרב במקום לחשוב על טובת המדינה אנשים חושבים על טובתם האישית.
בסופו של דבר מי שמחליט זה ראש הממשלה ושר הבטחון והפקודים שלהם חייבים לעשות את עבדותם בצורה הטובה ביותר.
צהל לא אמור לתת פקודות לשר הבטחון אלא ההפך.

אין סיכוי שיתקפו בחגים...
אף אחד לא ירצה שדווקא בחגים נהיה במקלטים

ברור שההחלטה צריכה להיות רק רק של הדרג המדיני ולא הצבאי.
אבל "יש כל מני מומחים" חוץ מברק וראש הממשלה ומעניין לשמוע את דעתם

ברור, אם יחליטו לתקוף יתזמנו את זה לפי שעות אכילת הגפילטע של עם ישראל.
"דווקא בחגים נהיה במקלטים", אפשר לחשוב איזה הבדל זה להיות במקלטים בכל יום אחר.


אתה בטוח שאתה מדבר על הדרג הצבאי והמקצועי, או על ראש הממשלה ושר הביטחון שלו?

כל הדיבורים על תקיפה דווקא מרגיעים אותי
אם מדברים לא תוקפים
כשיפסיקו הדיבורים אתחיל לדאוג

אופטימי לפי החדשות והעיתונים רוב הדרגים הבכירים באמן ובצהל נגד התקיפה, השאלה היא האם הם נגד התקיפה מאחר והם באמת חושבים שלא כדאי לתקוף מסיבות אלו ואחרות או שהם פשוט רוצים לשמור על התחת שלהם?

ערן- לא מבין בשביל מה הציניות, אתה לא ילד, יש הבדל בין תקיפה בחגים לבין תקיפה בימי חול רגילים.
א. הרבה ישראלים טסים לחו"ל בחגים (פחות כח מילואים זמין), יותר קשה לתקשר מבחינת שומרי שבת\חג.
ב. בחגים "המוראל" הלאומי גבוה ואין סיבה להוריד אותו מה גם שאין הבדל גדול בין תקיפה בחגים לבין תקיפה אחרי החגים מבחינת חלון ההזדמנויות.

לגבי הציטוט שלי- הוא התייחס לכתבה שהיתה בסופ"ש זה במוסף המדיני בידיעות בו דובר על כך שבכירים בצבא מתנגדים לתקיפה כדי לשמור על התחת שלהם (לא במילים האלו כמובן).
אני לא חושב שביבי וברק רוצים לצאת למלחמה בשביל "הון אישי".

*גילוי נאות- איני מצביע ימין.

לא חושב, מנסים להכין את הציבור לתקיפה כדי שהוא לא יופתע...
מנסים להכין את דעת הקהל שאין בריירה לתקוף עכשיו כי אחרי זה, זה יהיה מאוחר מידי.
למרות שכבר שנים רבות מדברים על תקיפה כך שאין הרבה חדש תחת השמש.

הדיבורים כבר לא יפסיקו, וזה לא אומר שלא תהיה תקיפה.

אגב, השבוע פורסם שלאחרונה התקיימה פגישה בשגרירות צרפת עם כמה עשרות אזרחים צרפתים שחיים פה.
עדכנו אותם שתהיה רשימת תפוצה ב-SMS ובמקרה של מלחמה וסגירת נתב"ג, תהיה ספינה צרפתית בנמל יפו שתאסוף את האזרחים שלה מפה.

אז כיוון שנמל יפו תפוס, אני ממש מקווה שהשגרירות הגרמנית תתעורר על החיים שלה, ושתתפוס כמה שיותר מהר איזה רציף בנמל תל אביב.
למה הדבר האחרון שבא לי זה לקחת את האשה והחתול ולנסוע עד אשדוד, חיפה או עכו.

למקרה שהיית רציני בהודעה שלך

מה עם פינוי אזרחים פולניים?
לפי הכמות אנחנו צריכים את כל נמלי הים והאוויר

לדעתי הכל נועד בשביל לגרום לארהב לתקוף שם. תרגיל ה"תחזיק אותי" הידוע של הערסים. ביביברק רוצים לגרום לארה"ב לפעול לבד אחרת אנחנו נתקוף ויגרם הרבה יותר נזק מתועלת לכל האיזור. הרי ברור לכל זבוב, שצה"ל לא יכול לבד פה מול איראן. לא יכול להשמיד את הגרעין שלה(בטח לא לגמרי), לא יכול להתמודד היטב בתקיפה אווירית מולה, ולא יכול אולי להתמודד מספיק עם האורגיית מלחמה שתיהיה פה באיזור. עם כל הכבוד לפגיעה באגו והביצים של צה"ל

לירון, ברור שהייתי רציני.
אם יש פה טילים על תל אביב, אני לא מתכוון להקריב את עצמי.
כיוון שנתב"ג כנראה ייסגר, ולירושלים אני לא אעלה (כמו רבים שמתכננים לעשות זאת), אין לי ברירה אלא לסמוך על שגרירות גרמניה שתפנה אותי ואת משפחתי מפה.
אתה כנראה ממש לא מבין מה הולך להיות פה.

מצאת בדיוק את הנשיא האמריקאי שיורה על תקיפה
בן אדם בלי ביצים ובלי חוט שידרה ביחד

לא רואה מצב שתהיה תקיפה ישראלית.
מישהו באמת מוכן לקחת את הסיכון שאולי כבר עכשיו לאיראנים יש פצצה גרעינית שמוכנה לשיגור בכל רגע?
נשמע כמו מלחמה קרה.

אפשר לומר די בוודאות שאין להם. מה גם שהם היו הראשונים להציג אותה, אם היתה כזו, כדי ליצור הרתעה ולשנות את מאזן הכוחות במזרח התיכון.

אני חושב שחלק גדול מתומכי תיאוריית "הכל דיבורים (ורק דיבורים)" בוחרים בה כי הם לא מסוגלים לדמיין תסריט אחר.
אולי הם צודקים, אני מקווה שכן, אבל אתם יודעים מה יקרה אם לא.

אני חושב שבשונה מהמבצע בעיראק (שגם היה מאוד יומרני), מדובר פה על מהלך שההשלכות שלו הן הרבה מעבר לישראל-איראן. זו מלחמת עולם שלישית. קשה לי להאמין שראש ממשלה ושר ביטחון יקחו את זה על עצמם למרות הדעות השונות של אנשי המודיעין.
הממשלה הישראלית מטפטפת באופן מסיבי את נושא הגרעין האיראני כבר כמה זמן? שלוש שנים? זה הרי הדבר היחיד שהם חרתו על הדגל שלהם. נשמע כמו עוד שלב בלוחמה הפסיכולוגית הישראלית.


הלוואי שאני צודק.