פורום השדים האדומים

בין הנושאים המציקים לי בנושא העמותה הנה העובדה שכל אחד יכול להצטרף לעמותה גם אם אינו אוהד הפועל תל אביב.
העמותה צריכה לפתוח שעריה רק למי שמצהיר על עצמו כאוהד הפועל תל אביב , שחקן בקבוצה לרבות שחקני עבר וצאצאים של אוהדי הפועל הרוכשים בשמם חברות בעמותה.
לא יתכן שלגורם אחר תהיה אפשרות להשפיע על גורל העמותה והפועל תל אביב.
לא יתכן שרוכש חברות בעמותה ירכוש חברות בעמותה אחרת.
דוגמה בולטת בעמים אלו : אבי לוזון ואולי אפילו יוסי אבוקסיס אם רכש חברות גם בהפועל וגם לאלו מההר. זה צריך להיות דומה בנושא מפלגות - אתה לא יכול להתפקד לשתי מפלגות או כפי שבאנגליה אינך יכול להיות חבר בשני מועדונים, מאמין שכך גם בגרמניה.
אין מניעה כמובן לתרומות.

הסכם ברור ומסודר. ליתר דיוק הצהרת כוונות ברורה.
האם יש מצב שיפורסם בתקופה הקרובה מי הערבים מצידו של רמון לטביב למלוא הסכום ?

אם אני לא טועה דובר על כך שיפורסם.

קודם כל זה לא הסכם ואפילו לא זכרון דברים
מדובר בהצהרת כוונות שנחתמה לפחות על ידי צד אחד שאיננו קיים משפטית
התוקף של המסמך הזה מתקרב לתוקף שיש לנייר בחדר הכי קטן אצלי בבית

בנוסף, האם יש כוונה לפרסם את ההסכם בין טביב לרמון ?

במידה וכן מתי ?

לא זכור לי שהבטיחו שיפרסמו מי הערבים, ואני גם לא מבין למה שזה יקרה.
חיים רמון התחייב לקנות את הקבוצה. מה אכפת לנו ממי הוא לווה\קיבל לצורך העניין כסף?

אם אין לו בכלל את הכסף, וכל המטרה היא לגבות כספי מנויים וכספי חברות בעמותה שיימסרו לטביב שנשאר הבעלים כי אין מספיק כסף לשלם לו, אז זה יכול להיות מאד אכפת לנו.
אוף איזה משפט ארוך.

גם אני מאוד חושש שבסוף הסיפור עמותת האוהדים תהיה שותפה שבמיעוט של אלי טביב, עם 15% מהקבוצה או משהו כזה, בלי זכות וטו ועם חותמת של לגיטימציה על אלי טביב.
אבל זה אומר שחיים רמון עשה קומבינה עם טביב על גב האוהדים, במודע ובכוונה.
אולי אני נאיבי, אבל קשה לי להאמין שזה מה שקרה.

עריכה: אני לא מאמין שאני כותב דבר כזה, אבל אני משליך יהבי על הנאמנות של חיים רמון (להפועל ולאוהדי הפועל).

אם הוא יאשים את האוהדים שלא גייסו 50% ובגלל זה הוא נכשל בקניה, יהיה קשה להתווכח עם זה.
הרי ברור שהוא בונה עלינו במימון חלק גדול מהקניה, ועל חובות מתקופת טביב לעוד חלק לא קטן.

זה אכן ברור, אבל הוא התחייב בפומבי ומול מצלמות שגם אם אף אחד לא ישים לו שקל הוא עדיין יקנה את הפועל מהכסף של "חברים שלו".
היות והוא לא הציב את בעלות האוהדים כתנאי מחייב אלא כסוג של חזון רצוי לעתיד, זה לא יכול להיות תירוץ לפיצוץ עסקת רמון-טביב.

חברים שהתחייבו בפני רמון יכולים להתחרט, אם למשל עסקיהם נכנסים לקשיים פתאומיים, זה קורה בעולם.
זה לא מוריד מאשמת האוהדים שלא גייסו את חלקם.

בוא תסביר לי איך בדיוק רמון יכול לסגת מן ההתחייבויות שמפורטות במסמך הזה?

בעקרון גם חיים רמון יכול להתחרט ולברוח הביתה בעוד חודשיים.
אבל חיים רמון התחייב להעביר כסף בתאריכים מסוימים, והוא ייאלץ לעשות את זה גם אם החברים שלו יבריזו.
אני מקווה בשבילו שהחברים שלו לא יבריזו ו\או שיש לו דרך לכפות עליהם לעמוד בהבטחתם.

בצורה מאוד פשוטה,
הוא פשוט לא ישלים את עיסקת הקניה של המועדון,
וככה המסמך מולו של העמותה יהיה שווה כקלפית השום.

אני לא מבין מדוע אנשים כאן כועסים על העובדה שחיים רמון מנסה להוריד את הסכום שה"חברים" של יצטרכו להעביר לנוכל עבור הקניה, בסופו של דבר, אם לא רמון, אני לא רואה מישהו אחר שהיה מסוגל או רוצה לקחת על עצמו את ההתחייבות לקניית הקבוצה, וזה מאוד לגיטימי שהוא ינסה להוריד ולצמצם את הסכום הזה ולהקל על "חבריו" שנרתמו לזה.

אני רק מקווה ומאמין כי לא יועבר שום כסף מעמותה לחיים רמון כל עוד הוא לא הבעלים המלאים בפועל של הקבוצה

על כן צריך לבדוק בדיוק מה כתוב ואיך כתוב בהסכם בין רמון לטביב.

אולי העמותה, כסוג של שותפה של רמון, יכולה לדרוש לראות את ההסכם ואפילו לפרסם אותו?

מה שכתוב בהסכם בינהם לא ממש יעניין אותי אם הבעלות המלאה תעבור לחיים רמון (ללא התניות שיכולות להחזיר את הקבוצה לנוכל), ברגע שזה יקרה, אז יהיה ניתן ליישם את מסמך ההבנות ללא שום חשש

השאלה היא אם כתוצאה ממה שכתוב בהסכם הבעלות תעבור לרמון כמו שאמרת.
היא לא תעבור מעצמה, בשביל זה עושים חוזים. ואת החוזים האלה צריך לקרוא ולבדוק ולהבין היטב.

גם חוזה הנוכל תמיד יכול להפר,
אמנם אז תעמוד לזכות חיים רמון זכות הסעד המישפטי שיקבע אם ההפרה צודקת או לא,
אבל עם מערכת הצדק במדינתנו, זה יכול לקחת גם 5 שנים עד שזה יקרה.

ברגע שמניות הקבוצה יעברו מידיו של הנוכל לידיי חיים רמון, זה יהיה הרבה יותר בטוח וודאי (כי גם אם הנוכל יפעל לביטול המכירה אחר זה, הוא עדיין לא יוכל לעשות כלום עד להחלטת ביהמ"ש) מכל חוזה על הנייר .

דומני שדברים כמו התנאים ולוחות הזמנים להעברת המניות הנ"ל אמורים להוות חלק בלתי נפרד (ואף מרכזי) בחוזה שמדובר עליו.

יריב לוין
דב חנין
אריק אינשטיין
דן שילון
יגאל שילון
מיכאל הנגבי
גיא זוהר
רזי ברקאי
טל מוסרי
אלי ישראלי
משה שלונסקי
יגאל בשן
מיכה שטרית
אלי יצפאן
יוסי שריד
אורי בנאי
שמעון פרס
מני פאר
ברי סחרוף
גדי סוקניק

כבר הצטרפו?

קצת פתאטית הרשימה שלך..
שמעון פרס?
ברי סחרוף?
אלי יצפאן?

נו באמת.

זה טוב ויפה כל הרשימה הזו,
אבל נתחיל מזה שכל שחקני העבר הגדולים של המועדון צריכים להצטרף.זו דוגמא לשאר הקהל שעדיין לא הצטרף ולא ברי סחרוף(ממתי הוא אוהד הפועל?)

תקנו חברות בעמותה, ככה נהיה בעלים רוב דה פקטו, ואז לא יהיו ספקות.
מה כ"כ קשה?
ככה נוכל לבוא בטענות רק לעצמנו, ואנחנו נעשה מה שנרצה איך שנרצה.

והאם לוציפר בעצמו מעורב בעסקה הזאת?

עשיתי חברות, ואפילו יצא לי לדבר עם ליהי בכבודה ובעצמה. שמחה וששון!

מז"ט.
מצד שני, זה אומר שליהי יודעת איפה אתה גר.
במקומך, הייתי מציץ מדי פעם מהחלון באזור עשר בלילה לוודא שאין שם משוגעת עם שלט

יש לו שנה של שקט עד החידוש (:

שאלה רצינית,
במסגרת ההסכם שנחתם אפשר להכניס סעיף בנוגע למשרד כרטיסים?
נשבר הזין כבר.כל תחילת עונה, כל משחק חוץ 'רגיש',העמלות אינטרנט, עמלות סרטן וכו'

מקבלים איזה שהוא כרטיס או משהו חוץ מהקבלה על החברות בעמותה?

ישלח בדואר בשלב מסויים, כמו בכדורסל


גם אני, זה עושה אותנו אחים.
תשאיר לי תרכב היום.

בימים האחרונים אני רואה האטה בתחום של הצטרפות חברים לעמותה באתר מימונה, נכון יש עוד כ18 יום לסוף הקמפיין
באתר, אבל בקצב הזה איני רואה אותנו מגיעים ל 1.2 מיליון גיוס מהאתר עצמו וחבל.
כמו כן שוב נשאלת השאלה, ועכשיו לאחר שנחתמו מסמכים ואספנו כבר את ה10% הראשונים שלנו,
איפה כל האנשי עסקים הכבדים שבשבילם נוצרה העמותה במתכונתה הנוכחי וחסר השיוויון, לדעתי יש להכניס
סעיף בתקנון, אשר אם בסופו של יום לאחר תאריך מסוים (נגיד 1.1.13 שבו התחייבנו לאסוף 25%) אין יותר מ5
חברי זהב (כאלו שנתנו יותר מ100,000) יש לשנות את התקנון ואת הדרך שבה בנויה המועצה, אם יותר חברים "רגילים".
כרגע לצערי חוץ מאדם אחד לפי מה ששמענו אף אחד לא שם יותר מהסכום הנקוב, הייתי שמח גם לדעת מיהו אותו
אדם, ולדעתי פירסום שמו (כמובן בהסכמתו) יכול למשוך רבים כמוהו למהלך דומה!