פורום השדים האדומים

למה לא? הרי העמותה מעודדת דברים שאתה צועק שנים - מרגע שהיא תרכוש אחוזים משמעותיים בקבוצה תהיה שקיפות של התקציב, העמותה תורכב ממועצות שנבחרות בצורה דמוקרטית ותעזור למנוע את הטביבי הבא - איפה הבעיה?

אני עם אופטימי פה למרות הסלידה מצמד החלאות כספית את רוזן.
שקיפות לגבי דברים שקשורים לקבוצה - זאת המטרה
לא שקיפות לגבי מידת חברותו/השקעתו של אדם כזה או אחר.
הוא עשה את זה בתור אדם פרטי,גם אם הוא חבר בעמותה ציבורית,וזכותו שזה יישאר כך.

עם כל הכבוד, בן כספית הוא איש ציבור וזה בא עם חובות ולא רק זכויות. אם הוא לא רוצה שיפרסמו את שמו שיציין את זה במפורש.

ידידי,
לא מעוניין להרחיב כדי לא ליצור מצב של שיכנוע לא להיצטרף.

במשך שנים תמכתי בהקמת עמותת אוהדים שתייצג את מגוון הצרכים של מגוון האוהדים מול ההנהלה והבעלים.

להשקפתי , אולי המיושנת, עמותת האוהדים אמורה להיות ההיסתדרות מול הממשלה (בעלים).
היא צריכה לדאוג שיהיו כרטיסים במחירים הוגנים.
היא צריכה לדאוג לכך שיהיו כרטיסים לנוער ולחיילים במחירים מוזלים וללא הגבלת כמות , ואני לא מתכוון למשחקים גדולים אלא בשיגרה.
היא צריכה לדאוג שלקהל יהיה נוח והוגן לקנות כרטיסים ובלי קומבינות וקשרים- לאן.

מעולם לא תמכתי בעמותה שמנהלת קבוצה . מעולם זו לא היתה שאיפתי
כדי שלא יובן אחרת , איני מתנגד לעמותה שמנהלת קבוצה, אבל זה לא היה מעולם החלום שלי.

אני ממתין לראות מתי העמותה שהוקמה תתחיל להיות שקופה. ויש לי סבלנות.
אני ממתין לראות מתי היא תידאג שיהיו הרבה כרטיסי נוער וחייל.
אני מחכה לראות מתי העמותה שרוצה להיות גם בעלים תעדכן מי הם השותפים הבכירים בבעלות הקבוצה. עבורי זה מאוד חשוב.
ואני מחכה לראות מה תהיה מדיניות העמותה כלפי חבריה שפוגעים בקבוצה. למשל כאלה שבגללם חוטפת הקבוצה קנסות.
אני מבין שכרגע העמותה לא יכולה לגרום לכך שהקבוצה תיתנתק מלאן. אני כן רוצה לדעת ברמה ההצהרתית מתי כן תתנתק הקבוצה מלאן.

אז אחליט אולי לתרום כסף לעמותה ( שהיא בעלים) או להיות חבר מלא בה, כי אז היא תגשים הלכה למעשה חלק או את רוב הדברים שאני מאמין בהם שנים.
עד אז אני על הגדר. כי רב הניסתר על הגלוי.

אופטימי,
עד כמה שאני מבין את הדברים - העמותה אכן תפעל לקיום רוח הדברים שציינת (או למען כל דבר אחר שאוהדי הפועל ת"א ימצאו לנכון) מתוך המועדון ולא מחוצה לו כקהל שבוי. כבעלים יש הרבה יותר כוח.
אם גוף שמחזיק ב20% מהקבוצה מעוניין להוציא יותר כרטיסי נוער, אין לי ספק שהסיכויים לכך גבוהים בהרבה מאשר אוהדים שמבקשים מההנהלה לעשות כך.

יקירי,
לא מסכים איתך.
לא מעוניין להרחיב את הדיבור בנושא כדי לא להסיט נגד היצטרפות לעמותה, מה עוד שיתכן בהחלט כשהיתבהרו הדברים אצטרף גם אני.
אם זה מאוד חשוב לך אישית להבין למה אני לא מסכים איתך פנה אלי בפרטית ואסביר.

רק נקודה קטנה
החוזה עם לאן הוא ל10 שנים משנה שעברה
כך שלבטל אותו לא יהיה פשוט ובטח לא זול

אם היית אומר לי שאתה קראת את ההסכם על כל סעיפיו ושלאן מבצעים את כל התחייבויותיהם על פי ההסכם הייתי אולי מקבל את הטענה.
מאחר וכניראה לא זה המצב , אז אפשר לדאוג לאינטרסים של האוהדים מבלי לבטל אותו , אול לייצר סיטואציה שההסכם אינו מבוצע במלואו על ידי לאן ואז להישתמש בו כעילה לצאת.

אולם כאשר הכל מתבצע תחת מעטה של "הישרדות" לעולם לא ניתקדם.
כאשר בכל שנה (גם בשנים טובות) אי אפשר להתחיל את העונה בלי לאן , כי תמיד הקבוצה נימצאת כביכול במצב של הישרדות.

הרי פורסם שבעלי לאן רצה להיות בזמנו אחד מהרוכשים. אם יש לו "הסכם בטון" עם הקבוצה בשביל מה לו לרכוש עשרות אחוזים מהקבוצה ?

אייוט הצטרף לעמותת ביתר
האם יריב לוין, דב חנין, חיים רמון ואחרים הצטרפו כבר לעמותת האדומים?

אתה מציג את זה כאילו אלה שחתמו איתו על החוזה הזה דאגו לטובת האוהדים או הקבוצה בעתיד.

http://www.amutabj.co.il/
מצא את ההבדלים

ואתה מציג זאת כאילו מי שחתם עם לאן את החוזה רצה לפגוע באינטרס של הקבוצה ושל האוהדים.
כברק יותר מ- 10 שנים לפחות , מתחדשים ההסכמים עם לאן ובכל הפעמים אף אחד לא דאג לאוהדים עד כמה שידוע לי.
טביב לא היה הראשון שחתם הסכם עם לאן.

נכון, אבל גם מבלי לראות את החוזה, לא קשה לנחש שהצד שהיה אמור לדרוש את הסעיפים האלה דאג בעיקר לגובה הסכום שהקבוצה תקבל, מתי, באיזה תנאים מקלים, ואולי גם פירצות שבזכותן הכסף יוכל להגיע גם לידיים אחרות.

אני מעדיף לא לעסוק בניחושים או בהשערות.

בטח

יש מיליון שיטות לבטל את ההסכם עם לאן אני משער, כמעט בכל חודש לאן נכשלים מחדש בעסקאות מול אוהדים. זה לא צריך לקרות, זה חייב לקרות.

אפשר לראות את החוזה הזה כחוב של טביב. שהוא ישלם את החוב.

אין כרגע אלטרנטיבה ללאן ולכסף שהוא מזרים למועדון. עד שלא תהיה לא יעזבו את לאן. לזרוק סיסמאות כמו להקים מערך עצמאי של המועדון זה נחמד אבל לא רלוונטי כרגע, שאנשים לא יודעים מימינם או משמאלם, בתקופת הראל התחילו לבדוק אם זה משהו שיכול לעבוד מתוך המועדון ומהר מאוד הבינו שזה אופרציה לא פשוטה בכלל.

מה שכן אפשר לעשות, כמו שעושים בגטבורג השבדית לדוגמה, היא אפשרות להדפסת כרטיסים מסויימים במועדון. לא מדובר על אלפים אלא על מדפסת משרדית מותאמת שיכולה להדפיס כמה כרטיסים על דף בתור התחלה ולהתחיל לגלגל את הלוגיסטיקה הכרוכה בזה (לדעתי המועדון משלם היום אפילו עמלה על הזמנות שיוצאות חינם לשחקנים ומקורבים).

ביומיים הראשונים הפועל מכרו כבר 5000 מנויים, וזה כשלא מעט מחכים לארגונים. מתי לאן העבירו את תשלום ובאיזה גובה שהפועל לא יכלה להסתדר בלעדיו?
למה הפועל לא יכולה למכור את המנויים עצמאית, ופשוט להוציא אותם מוקדם ולהפסיק למכור דרך הארגונים, כשאפשר לתת גם הנחה סמלית עד תאריך מסוים כדי להאיץ אוהדים לקנות את המנויים מהר?

בשביל זה צריך להקים מערך מכירות בסדר גודל די גדול שיעבוד רק חודש מדי שנה.
יש מצב שזאת מגבלה די רצינית.

אני לא יודע מה המספרים, אבל ההפרש בין ההכנסות ממנויים לסכום שלאן באמת מעבירה להפועל לא יכול לכסות דבר כזה?

היום אמור להחתם ההסכם מול רמון?

תוך 48 שעות

אם תראו שמונה הכספים עלה היום - תבינו שהצטרפתי.
גאה שנטלתי חלק במיזם

לפי הודעת הקבוצה החוזה נחתם!!!
רגע מרגש וחשוב, עכשיו מה שצריך זה להמשיך את העבודה הקשה והמצוינת
של כולם, כדי להגיע לפחות ל25%. (כרגע עומדים על כמעל 10%).

מתוך ספורט5
בהחלט רגע חשוב והיסטורי

ההסכם נחתם ויעלה לאתר בזמן שנתארגן על זה טכנית.

אולי בהזדמנות חגיגית זאת גם נגלה מי חתם
ובשם מי חתם?

זה לא הסכם.
זו חשבונית.