פורום השדים האדומים

אני חס וחלילה לא מתלונן, וכל אדם ששם שקל קדוש בעיני. זו סתם תהייה.

-
- מתפתחת תופעה של קלות ראש בסכומים שאנשים מוציאים מכיסם. ראיתי את זה כשתקפו ילד שנסע לחסוך מאתים שקל במנוי לכדורסל ואני רואה את זה כאן
כשתוקפים אנשים על "למה רק 500". זה רק 500 לעמותה ורק 800 למנוי ואם אתה אוהד של הכדורסל זה עוד רק 300 לעמותה ועוד רק 700 למנוי ואילו סכומי
המינימום. זה בסה"כ "רק" 2300 ש"ח שאדם מוציא נטו מכיסו לפני שהתחילה העונה ואז יש משחקי חוץ, אירופה, נסיעות וכו. זה הרבה כסף שמרויחים אותו
בעמל רב ויותר מכך אנשים נותנים אותו על סמך אמון נטו, בלי שראו מה ההסכם עם רמון, בלי שהם יודעים מה תקנון העמותה, בלי שהם יודעים מי מנהל את
העמותה ואיך באמת בסוף היום יוציאו את הכסף שלהם. תגובות של חוסר הערכה יוצרות ניכור לא רצון לתרום יותר.

- רוב אנשים יוציאו יותר על רכישה מאשר על תרומה. אין לי ספק שאנשים היו משלמים הרבה יותר על מניות שנשארות ברשותם מאשר על תרומה לעמותה שקונה
מניות.

- מתפתחת תופעה של קלות ראש בסכומים שאנשים מוציאים מכיסם. ראיתי את זה כשתקפו ילד שניסה לחסוך מאתים שקל במנוי לכדורסל ואני רואה את זה כאן
כשתוקפים אנשים על "למה רק 500". זה רק 500 לעמותה ורק 800 למנוי ואם אתה אוהד של הכדורסל זה עוד רק 300 לעמותה ועוד רק 700 למנוי ואילו סכומי
המינימום. זה בסה"כ "רק" 2300 ש"ח שאדם מוציא נטו מכיסו לפני שהתחילה העונה ואז יש משחקי חוץ, אירופה, נסיעות וכו. זה הרבה כסף שמרויחים אותו
בעמל רב ויותר מכך אנשים נותנים אותו על סמך אמון נטו, בלי שראו מה ההסכם עם רמון, בלי שהם יודעים מה תקנון העמותה, בלי שהם יודעים מי מנהל את
העמותה ואיך באמת בסוף היום יוציאו את הכסף שלהם. תגובות של חוסר הערכה יוצרות ניכור לא רצון לתרום יותר.

א. איזו אחריות אישית עודפת יש בבעלות של מניות על פני חברות בעמותה?
ב. התשובה לתהייה המוזרה הזאת היא פשוטה מאוד ונכתבה פה כמה פעמים. אדם רוצה לתרום אבל עבורו זה הרבה כסף אז הוא עושה מאמץ ומגייס את המינימום האפשרי. מה פה לא ברור?

כל מילה בסלע.

התשובה לתהייה המוזרה הזאת היא פשוטה מאוד ונכתבה פה כמה פעמים. אדם רוצה לתרום אבל עבורו זה הרבה כסף אז הוא עושה מאמץ ומגייס את המינימום האפשרי. מה פה לא ברור?

אוגוסטוס, כאשר אתה בעל מניה, יש לך אחריות אישית לביצועים של העסק, כולל חובה להביא כסף מהבית במקרה הצורך, ואם הבנתי נכון, גם אחריות משפטית מסוימת במקרה של תביעות.
לגבי התשובה שלך, זה מה שכתבתי, רק ייתכן שיש יותר מתשובה אחת. לא כל האנשים פועלים לפי מניעים אחידים.

אוגוסטוס, כאשר אתה בעל מניה, יש לך אחריות אישית לביצועים של העסק, כולל חובה להביא כסף מהבית במקרה הצורך, ואם הבנתי נכון, גם אחריות משפטית מסוימת במקרה של תביעות.
לגבי התשובה שלך, זה מה שכתבתי, רק ייתכן שיש יותר מתשובה אחת. לא כל האנשים פועלים לפי מניעים אחידים.

בחייך, מטבע הדברים כל אחד יש לו סדרי עדיפויות משלו ויכולות משלו. אני לא רוצה להיות פסיכולוג בשקל וחצי, אבל תהייה יותר מעניינת היא מהו המניע להעלאה אותה תהייה. אולי סתם אטימות, אולי אגוצנטריות מוגזמת או לחלופין סתם צורך לומר ש-1000 ש"ח הם כסף כיס.

אחריות אישית למה? על מה אתה מדבר? אז מסתבר שאני אחראי לתוצאות של כמה וכמה חברות. מטריד. אחריות להביא כסף מהבית? בגדול זה נשמע לי שטות, אם כי אני מודה שאני לא מבין בזה הרבה.
ב. בחייך, מטבע הדברים כל אחד יש לו סדרי עדיפויות משלו ויכולות משלו. אני לא רוצה להיות פסיכולוג בשקל וחצי, אבל תהייה יותר מעניינת היא מהו המניע להעלאה אותה תהייה. אולי סתם אטימות, אולי אגוצנטריות מוגזמת או לחלופין סתם צורך לומר ש-1000 ש"ח הם כסף כיס.

זה מה שאתה חושב? 1000 ש"ח הם כסף כיס? או שאני מתבלבל?

הפוך.

כשהקבוצה הייתה בשפל העבדות תחת טביב, שאלתי את עצמי - כמו רבים אחרים אני מניח - כמה הייתי מוכן לשלם מכיסי כדי להציל את הפועל מידיו.
אני חושב שזה מה שכל אחד צריך לשאול את עצמו עכשיו. כי אולי נראה שיצאנו מכלל סכנה, אבל אם רוצים לא להגיע לשם לעולם, בכל רגע ורגע חיב אדם לראות את עצמו כאילו הוא תחת שעבוד טביב. לכן צריך להסתכל על הכסף שאתה מוציא כתרומה להצלת הפועל, לא כהשקעה.

אני עוקב אחרי האשכול מזה ימים ומזדהה עם הרבה שאלות וקושיות. בהתחלה השהיתי את התרומה שלי בשל כך, אבל אז אמרתי לעצמי: "ונניח שזה המודל, במקרה הכי גרוע נתתי כסף לגוף אוהדים שיהיה בעלים במועדון, בלי שאני מקבל שום תמורה על כך" - הרי לזה הייתי מוכן כבר לפני חצי שנה! כל מה שמעבר לזה הוא בונוס.
אחרי שנתתי את הכסף אפשר לנסות להשפיע, לדון ולחדד את המודל האופטימלי לנו כגוף אוהדים.
אבל את הכסף צריך לאסוף בכל מקרה.

כשהקבוצה הייתה בשפל העבדות תחת טביב, שאלתי את עצמי - כמו רבים אחרים אני מניח - כמה הייתי מוכן לשלם מכיסי כדי להציל את הפועל מידיו.
אני חושב שזה מה שכל אחד צריך לשאול את עצמו עכשיו. כי אולי נראה שיצאנו מכלל סכנה, אבל אם רוצים לא להגיע לשם לעולם, בכל רגע ורגע חיב אדם לראות את עצמו כאילו הוא תחת שעבוד טביב. לכן צריך להסתכל על הכסף שאתה מוציא כתרומה להצלת הפועל, לא כהשקעה.

אני עוקב אחרי האשכול מזה ימים ומזדהה עם הרבה שאלות וקושיות. בהתחלה השהיתי את התרומה שלי בשל כך, אבל אז אמרתי לעצמי: "ונניח שזה המודל, במקרה הכי גרוע נתתי כסף לגוף אוהדים שיהיה בעלים במועדון, בלי שאני מקבל שום תמורה על כך" - הרי לזה הייתי מוכן כבר לפני חצי שנה! כל מה שמעבר לזה הוא בונוס.
אחרי שנתתי את הכסף אפשר לנסות להשפיע, לדון ולחדד את המודל האופטימלי לנו כגוף אוהדים.
אבל את הכסף צריך לאסוף בכל מקרה.

כשהקבוצה הייתה בשפל העבדות תחת טביב, שאלתי את עצמי - כמו רבים אחרים אני מניח - כמה הייתי מוכן לשלם מכיסי כדי להציל את הפועל מידיו.
אני חושב שזה מה שכל אחד צריך לשאול את עצמו עכשיו. כי אולי נראה שיצאנו מכלל סכנה, אבל אם רוצים לא להגיע לשם לעולם, בכל רגע ורגע חיב אדם לראות את עצמו כאילו הוא תחת שעבוד טביב. לכן צריך להסתכל על הכסף שאתה מוציא כתרומה להצלת הפועל, לא כהשקעה.

אני עוקב אחרי האשכול מזה ימים ומזדהה עם הרבה שאלות וקושיות. בהתחלה השהיתי את התרומה שלי בשל כך, אבל אז אמרתי לעצמי: "ונניח שזה המודל, במקרה הכי גרוע נתתי כסף לגוף אוהדים שיהיה בעלים במועדון, בלי שאני מקבל שום תמורה על כך" - הרי לזה הייתי מוכן כבר לפני חצי שנה! כל מה שמעבר לזה הוא בונוס.
אחרי שנתתי את הכסף אפשר לנסות להשפיע, לדון ולחדד את המודל האופטימלי לנו כגוף אוהדים.
אבל את הכסף צריך לאסוף בכל מקרה.

שאלה- האם המד באתר "האדומים" כולל בתוכו את הסכומים מאתר מימונה (האם אספנו 525,000 ש"ח או 659,000 ש"ח)?
אגב, כשצ'ימפ כתב את ההודעה נכנסתי לאתר מימונה וראיתי שיש 500 יותר ממה שהוא אומר, נכנסתי עכשיו (בערך 2 דקות אחרי ויש שם כבר 134,000!)

בדר"כ המד ב"האדומים" מסונכרן עם מימונה (כלומר, כולל בתוכו את הסכומים).

גאה להיות הפועל