פורום השדים האדומים

לא מבין למה אתה מחפש לריב כל היום.
בימין שקומוניסים מדבר עליו (לפי מיטב ידיעתי והבנתי), אם לאחל מוות לערבים זה לא לגיטימי אז קל וחומר שלהרוג יהודי (ועוד מנהיג יהודי) לא בא בחשבון.
לכל דיון אתה מנסה להכניס דעות למה הימין הוא לא לגיטימי גם אם הדיון הוא בכלל לא פוליטי ולא עוסק בעניינים שקשורים לפוליטיקה. ממה אתה מפחד כל כך?

לא הבנת אותי. לא ניסיתי לטעון שכל איש ימין שקול ליגאל עמיר.
יגאל עמיר עונה על כל התנאים שאמיר ואנונו הדגיש.
בסך הכול עניין אותי לדעת אם הוא זורם עם יגאל עמיר ואין לו בעיה איתו.

כן, כי כל השמאלנים בארץ לא עושים צבא.
ילד מפגר

=)

סתום סתום תפה יא אהבל אחד
מי דיבר על כל השמלאנים

לפחות היית עונה על כל מה שאמרתי , יא בוגד מסריח

האמת שאם כבר, מי שמשחק אותה אבו עלי וטוען השכם והערב שהצד השני מבין רק כוח וזה מה שצריך לתת לו - הוא זה שדי זורם עם הדעות שצ'ה גווארה פרסם.

אתה ילד הזוי. תנשום רגע לפני שאתה מאבד שפיות.

חח נו מה אני יעשה עושים עלי עליהום
יש פה רוב של שמאל זה קשה

מדהים איך כל פעם מחדש יש לי הרגשה טובה כשאפסים כמוך קוראים לי בוגד

יכול להיות שיגאל עמיר עונה גם על התנאים האלו. אבל ברור לכל אדם שפוי בימין שליגאל עמיר יש חוסר בערכים אחרים שהם מהותיים לא פחות.

ואתה חושב שטקנובוי לא מבין את זה מצויין? הוא משחק אותה ראש קטן.

מה הרגשה טובה?
זה רק עניין של זמן עד שהם גם יתחילו לשים את הבוגדים בבית סוהר.

אתה כמובן צודק.
הכוונה שלי היתה להדגיש את העובדה שהתנאים שאמיר ואנונו ציין כמספקים על מנת לקבוע שדמות פוליטית היא לגיטימית - אינם מספיקים בפועל.
לצערי לא התנסחתי בצורה ברורה.

נ"ב: תכלס, ההודעה ההיא היתה צריכה להישלח לאמיר בפרטית. סליחה שהטרדתי אתכם.

ליגאל עמיר אין חוסר בערכים, יש לו בדיוק את אותם ערכים כמו הח"כים של כ"ך. גם בן ארי מכבד כל אדם ודואג לחירותו, שמירה עליו, על רכושו ועל חייו, כל עוד הוא עומד בתנאים שלו: יהודי, פאשיסט, ימני.

לפי דעתך, לאור המעשים של יגאל עמיר, אתה יכול להגיד שחסרים לו ערכים מסוימים (לפי סולם הערכים שלך)? אני מאמין שכן.
בדיוק כך, גם אנשי ימין שפויים יכולים להצביע על איזושהיא בעיה כזו או אחרת במעשים של יגאל עמיר..

ארגון שאם היה ביכולתו היה דואג לבצע פה <מילה>, וארגון שמואשם ע"י רבים בסביבה בה הוא פועל כחלבי, עייף, ומייצג אינטרסים של 'אליטות ותיקות'. בחייך, זאת ההשוואה?
מילא היית משווה לפלג הצפוני של התנועה האיסלמית. (וזה אם אני נאלץ להשאיר בחוץ ארגונים מהצד השני של הקו הירוק).
שם אני באמת בספק אם תמצא אוהד בית"ר.

בימין הקלאסי, רוב האנשים מתנגדים למעשה של יגאל עמיר, וכן לגזענות, אפרטהייד וכיוצא באלה.
בימין החדש, מה שנקרא הימין הנאו-יהודי או "האחים היהודים" (בקיצור, הציבור שאותו מייצגים בן ארי ודומיו), עושה רושם שהמצב קצת אחר.

ברור שיש אינספור תנאים (שמשתנים מאדם לאדם) בשביל לקבוע האם דמות פוליטית מסוימת היא לגיטימית. אבל אמיר ואנונו רק ציין לפי מה שאני מבין שהוא יכול להזדהות עם ימין לא גזעני שפועל מתוך אהבת הארץ, ומעשים של בניה מאשר של הרס. מן הסתם הנגזרת של זה היא כנראה לא להרוג ראש ממשלה יהודי.. לציין את זה בתור תנאי מרגיש קצת מיותר..

גם לי אין בעיה עם אנשים לא גזענים שפועלים מתוך אהבה (אפילו אם זו אהבה לחתיכת אדמה), ועושים מעשים של בניה.
לא מתחייב גם להזדהות איתם.

אבל כמובן שקיום התנאים האלה לא מספיק, כי אם בנוסף לכל האהבה שלך אתה בסוף רוצח מישהו, אז משהו בדרך השתבש.
לכאורה זה לא אמור לקרות, אבל כבר ראינו לא מעט רוצחים (כולל רוצחי המונים) שהשתמשו ברטוריקה של אהבה והקרבה.

Fair enough.

א. האשכול הזה נראה לי כבר צרך לעבור לוולטון...
ב. שאלה לימני הפורום, מה דעתכם על מדינת כלל אזרחיה?

אז אולי תפתח אשכול בוולטון עם השאלה שלך במקום להרוס פה את האשכול על ביטר?

אני מניח שאתה מדבר על סיפוח של כל שטחי יהודה ושומרון ונתינת אזרחות לכל הפלסטינאים.
אז לפי ההנחה הזו- חד משמעית לא.
יש רק מדינה יהודית אחת בעולם, ואני מאוד רוצה שהיא תישאר כזו.

פוליטיקה או לא פוליטיקה - אם הייתי צריך לבחור בין הימני קומוניסים לבין השמאלני יחבס, אני מעדיף את קומוניסים. בכל יום נתון (חוץ מביום הבחירות).

מה זה מפריע לך ההגדרה של המדינה? אם מאפשרים לך כל פולחן דתי, ומגנים עליך יותר מכל מקום בעולם, מה אכפת לך אם גם העם השני נהנה מאותם התנאים?

אל תסתכל בקנקן וגו'



סתם, ברמה האישית קומוניסים חביב עליי.

א. זו די התעלמות מהמציאות לחשוב שנספח את כולם ונחיה באושר ועושר ביחד. לפחות במציאות הנוכחית.
ב. אני יכול להגיד שלא מפריע לי. ואני בהחלט באותה מידה יכול לגור בארה"ב ויהיה לי נורא נחמד. אבל מה לעשות
שאני ציוני, ואני רוצה מדינה יהודית לעם היהודי כאן בארץ ישראל.

א. ברור שיהיו בעיות עם העניין (שלטעמי גם הם יכולים להיפתר), אבל בתאוריה, מה הבעיה?
ב. מה הקשר ארצות הברית, אני לא דיברתי על מדינה לא יהודית, אלא על אחת שהיא גם יהודית וגם פלסתינאית...