פורום השדים האדומים

התאגיד שמנהל את הנוער היא חברה שלא למטרות רווח. (חברה לתועלת הציבור)
התאגיד שמנהל את הבוגרים היא חברה בע"מ.

חברה בע"מ לא מסתדרת עם סעיף מספר 1. שקובע שחברה בהתאחדות חייבת להיות חל"צ או מלכ"ר או לא יודע מה , אלא עם כן חברה בע"מ יכולה להיות חל"צ ?

למטה, בעמוד 14, יש שאלון לחברה בע"מ המבקשת לרכוש זכויות בקבוצת כדורגל. תקרא גם את פירוש 4 בהגדרות שבתחילת התקנון לסעיף -תאגיד.

אני חייב לציין שהבנתי מוגבלת מאוד לעניין ,אבל בכל זאת .
הפרוש 4 בהגדרות מפרש מהו תאגיד אך ללא ספק בסעיף 1 הוא קובע כי כל תאגיד (כפי שמוגדר בפירוש 4 ) מחויב להיות מלכ"ר או חל"צ או משהו אחר ללא מטרת רווח .


לא ברור לי מה יש בעמ' 14 שינה את מה שנכתב ?

חל"צ היא חברה שיש לה מטרות ציבוריות בלבד, היא מפוקחת ע"י רשם ההקדשות.

התקנון ,לפחות איך שאני מבין אותו וכך גם כל הקבוצות מתנהלות, מגדיר את התאגיד חברה עצמאית שלא אמורה לפעול למטרות רווח, אבל הוא לא מחייב אותה לסטטוס שכזה ולכן הן חברות בע"מ לכל דבר שרשומות ברשם החברות, אבל חוץ מהבקרה התקציבית אף אחד אחר לא מבקר אותן.

רק עכשיו שמתי לב איזה שכונה, אפילו ב"שאלון לחברה בע"מ" הם מבקשים את פרטי ה"עמותה" (בסעיף 1).

לדעתי את עניין המלכ"ר\חל"צ פוטרים שם בהגדרת התאגיד כזה "שאינו למטרות רווח" במקום להגדיר אותו בהגדרה שיש לה אשכרה משמעות משפטית (כמו חל"צ).

לפי התקנון זה לא משנה מה אתה כל עוד מטרתך היא לא מטרת רווח , ונראה לי שכך מסנדלים את הקבוצות אך מצד שני מאפשרים להם להיות חברות בע"מ בו זמנית .
אבל מה אני מבין ? כבר התבלבלתי לגמרי מכל ההגדרות האלו

זאת קומבינה מסריחה, כי יש מושג רשמי בחוק שנקרא חל"צ - גם חברה בע"מ, גם ללא כוונות רווח וגם לתועלת הציבור.
משום מה בחרו שלא לחייב את הקבוצות להיות חיל"צ (בהנחה שמדובר בחברות בע"מ) אלא הסתפקו בכך שהן "לא מנוהלות למטרות רווח", שזו הגדרה מעורפלת, נתונה לפרשנות ואין לה תוקף מחוץ לעולם של תקנוני ההתאחדות (למשל: אין מי שמפקח על החברות האלה, בעוד שעל החל"צים מפקח רשם ההקדשות).

ולכן להתאחדות לכדורגל יש אחריות ישירה להתנהלות הקבוצות ,ואם יש חשד לא סדרים אני חושב שכדאי מאוד לפנות לגופי הבקרה המשפטיים שאמונים על ההתאחדות .

ואכן נעשתה בדיוק פנייה לגופים הרלוונטיים בהתאחדות. אם וכאשר זה לא יצליח נראה מה עושים הלאה.

מעניין אותי מה החוק אומר לגבי תרומות לחברה בע"מ זה מותר ???

אין משמעות לתרומות לחברה בע"מ עבור התורם, כי הרבה אי אפשר יהיה לקבל על זה זיכוי מס. לכן גם אם חברה בע"מ כביכול תקבל תרומה היא תמיד תוכל להגיד שמדובר בסכום שניתן עבור שירות או מוצר, גם אם הוא בקושי שווה פרוטה. אבל במקרה כזה סביר שהחברה תאלץ לשלם מס על ה"תרומה".

למיטב ידיעתי הקבוצה עצמה רשומה כחל"צ וחברת הניהול היא חברה בע"מ, אבל אין לה שום יכולת או סמכות להעביר כספים מחשבון הקבוצה לחשבון החברה ניהול. את הדברים אמר לי אחד הרואי-חשבון הכי גדולים בארץ שמתמחה בעמותות ומלכ"רים, אבל אני לא רוצה לטעון שמדובר באמת מוחלטת.

מי זה החל"צ הזה שברקע? משום מה קשה מאוד למצוא אותו.

אין לי שמץ של מושג, בעבר ניסיתי למצוא את זה בעצמי ולא הצלחתי, אבל אני לא מבין גדול.

הרו"ח הגדול הזה שסיפר לך את כל הסיפור יודע?

לא שאלתי אותו באותה הזדמנות, ולא ראיתי אותו מאז לצערי. אי אפשר לקבל את המידע בהתאחדות?

די להיווכח בקושי למכור קבוצה + שחקנים כדי להיווכח שתהיה הגדרת החברה אשר תהיה חוקית היה אמור קשה להוציא ממנה כספית.

חוקית. אלא שזה לא הפריע לטביב למכור את דה סילבה ויבואה ולקבל כספים. זה מה שיפה בחוק אם לא תובעים לא מקבלים.
וזו צריכה להיות סוגיה במאבק המשפטי נגד טביב.

מה שבאמת יפה הוא שעיסקת טל בן חיים פוצצה וחברי ההנהלה התפטרו זמן קצר לפני.
אפשר לראות בזה רמז שהתחילו לפחד (מסיבות שאינן ידועות לי).