פורום השדים האדומים

יקירי,
אתה עדיין דבק בעמדתך ?
כדי לקיים הסבה צריכים להיות אנשים שמוכנים להיחסף אליה ולהקשיב( להבדיל מלשמוע).
אלא שאתה מעוניין לכוון אליהם את ההסברה עושים מה שעושים בכוונה כחלק מתשומת לב ואנטי.

ההסברה קיימת כבר הרבה שנים. לצערי הרב היא נחלה כישלון חרוץ.

היחידים שיכולים לטפל בבעיה הם הנהלת העמותה, שגם ניסו את גישתך ועד שזה לא כאב להם חזק בכיס לא התאמצו במיוחד בנושא.
כניראה שהנלת העמותה מעדיפה להקדיש זמנה לנושאים חשובים יותר ( ואיני טוען שאין נושאים חשובים יותר) ואתה תאלץ להמשיך לקטר כאן בפורום ובמקומות אחרים עד שההנלה תבין שזה נושא מאוד חשוב.

לגבי החלק הראשון-אם תתחיל מלחמה בקהל, בטח כזאת שהעמותה תיקח בה צד, זה יצור פילוג הרבה יותר גדול מאשר 1400 חברי עמותה מול 100 אוהדי הפרובוקציות שבמקרה לובשים אדום.פילוג כזה בקבוצת אוהדים זה בערך הדבר הכי גרוע שיכול לקרות לה.
לגבי החלק השני:
א-דיברתי על כדורגל, בהנחה שאם אתם נפטרים מהם זה לא יהיה רק בכדורסל.
ב-לא נבועת זעם אלא ניחוש מושכל, שמבוסס על זה שבמשחקי גארבג' טיים אותם 150 פרובוקטורים ממשיכים להגיע, בעוד שלאוהדים השפויים שמתאבדים על כרטיסים למשחקי עונה ודרבים יש דברים יותר חשובים.
ג-זאת לא נבועת זעם. לא אכפת לי שתפתחו עליהם במלחמה, כי ה"נזק" העיקרי שיהיה לזה עלי זה הנוכחות העוד יותר דלילה במשחקי גארבג' טיים. הנזק האמיתי של מלחמה כזאת יהיה פילוג, במיוחד בכדורסל, אבל שם זאת כבר לחלוטין בעיה שלכם.

דה נירו-לא הצדקתי אותם(למרות שגם לא תקפתי), רק הסברתי למה אין לכם שום סיכוי לחנך אותם, ואם אתם מכריזים על ההתנהגות שלהם מלחמה אתם אומרים מראש שאו שאתם מפסידים בה או שאתם מנסים להפטר מהם.

אלו מעשי פויה ממדרגה ראשונה.
שאקנה לכם טוש ודפי בוקי?

אני חייב להבין משהו......אתה רומז שהנהלת העמותה /ארגון ,הם אלו אותם אנשים, שעושים את מעשי הזוועה האלה ?
כי אחרת אני לא מצליח להבין את ההתעקשות שלך,כי במידה והם לא חברים בהנהלת!!! העמותה אז.....
אם הנהלת העמותה תחליט לגייס לעצמה את הרעיון, שבניסוח אמנה או קוד אתי מסויים , שבו ייכתבו בין היתר מעשים, שחל עליהם איסור מוחלט ,מכיוון, שהם פוגעים בדימוי הקבוצה בצורה חמורה ,אזי אותם אנשים שעושים את מעשי הוונדליזם המכוערים האלו יהיו חייבים להפסיק, מכיוון, שהם כפופים להנהלת העמותה ולהחלטותיה , כמו שנעשה עד היום , לא ?!
לי זה נראה פשוט מאוד , אלא אם כן, המשפט הראשון שכתבתי הוא הדבר האמיתי, ואז באמת אבדנו.

איפה לעזאזל אמרתי משהו שאפשר לפרש ככה?
העמותה אמורה לייצג את כל האוהדים ולא רק את הרוב, ובטח לא ליהיות הגוף שיכפה על המיעוט את רצון הרוב. זה כל המהות של מועדון אוהדים ודמוקרטיה.
חוץ מזה שפה לא בטוח שמדובר ברוב ומיעוט מוחלטים כל כך, ובכל מקרה מהלך כזה יצור פילוג, שזה אסון לקבוצת אוהדים.

חתולי היקר
קוראים לזה דמוקרטיה
וזו מהותה : הרוב קובע
אם יהיה אכן רב בעמותה לקוד אתי שלפיו אזכורי שואה פסולים
(זה אגב הולך להיות חוק מדינה בקרוב )
אז מי שלא יסכים לכך שלא יהיה חבר עמותה

דמוקרטיה זה הכרעת הרוב, לא עריצות הרוב.
גם חוק המדינה הוא אנטי דמוקרטי, וממש לא הראשון שיוצה מהממשלה הזאת, אבל זה כבר נושא אחר.
אבל מעבר לזה-מה אתה מצפה שיקרה אחרי שהעמותה תקבע משהו כזה? אותם אוהדים יפסיקו ליהיות אוהדי הפועל? יעברו לחולון או מגדל? או שתתחיל פשוט מלחמה בתוך הקהל, שלצערנו הוכחנו שמאוד קל לנו להתחיל אותן ובלתי אפשרי לסיים?

מתי היתה אי פעם מלחמה אצלנו?

שרי שואה נגד שורקי הבוז עד "הפסקת האש" עולה די מהר.

כל הדיון הזה הוא לשווא, כי לאכזבתי (הרבה, אני חייב לציין) לא נראה שהועד המנהל הנוכחי מתכוון לעשות משהו יותר משעשו ההנהלות הקודמות בחמש השנים האחרונות. עבר כבר שבוע, נאמרו דברים יפים מאוד ונחרצים מאוד, אבל דבר לא נעשה.

אז אולי בכל זאת אופטימי צודק.

היום נפגשים ......כשהנושא יעלה (ואני מאוד מקווה שהוא יעלה) ,נדע לאן "נושבת הרוח" ומי מוכן לתמוך גם שהוא לא מאחורי המקלדת...

צודק! בואו נפתור קודם את שירי השואה, נכניס למשרפות את מרססי הנאצה ואז נדאג לעתיד קבוצת הכדורגל שלנו!

מה עכשיו?

הנושא הזה לא יעלה, ואם הוא יעלה הוא ירד. זו לא מטרת הכינוס. לא באנו בשביל לריב היום אלא בשביל להתחיל לקדם מהלכים חיובים לטובת הקבוצה שלנו.
לכל דבר יש את הזמן והמקום שלו.

ועכשיו בנימה טיפה יותר רצינית: הכתבות נמחקו מיד, יצאה הודעת גינוי מטעם ההנהלה, אחד מחברי הנהלה גם כתב את דעתו כאן. לדעתי זה מספיק

הערכה שלי אליך ופועלך רבה מאוד , אבל הרשה לי לומר לך כמה דברים.....
אותי לימדו בחיים , שאם בונים משהו ,אז צריך לבנות אותו על קרקע יציבה.
מה יקרה ביום שאתה תביט על מפעל חייך נהרס בגלל, איזה טמבל ,שהחליט לעשות ככל העולה על רוחו ?!
אנחנו רוצים לקדם מהלכים חיוביים לטובת הפועל זה בסדר, אנחנו צריכים ערכים חיוביים , מחשבות חיוביות, שירים חיוביים וכמובן...אנשים חיוביים.
בלי וונדליזם , בלי שואה , בלי מכות ,בקיצור בלי דברים שליליים .
אנחנו רוצים למנף מהלך ,אנחנו צריכים כמה שיותר קולות , בגוש החזק אין מספיק קולות בכדי למנף רעיון שעליו אנחנו הולכים לדבר היום , אנחנו צריכים גם את הקולות של שאר האנשים -של המעגל השני ואם נהיה מספיק חכמים אז גם את המעגל השלישי , ונשיג אותם רק אם הדעה הרווחת תהיה כזו , שמשהו בריא המייצג את הפועל שלנו מתחיל להבנות ומכליל בתוכו את הקולות של כולם כולל כל המעגלים , רק אז נהיה מספיק חזקים גם להילחם כגוש אחד , ולומר לך את דעתי ......אחרי מהלך כזה ,כבר לא יהיו מלחמות .
המלחמה הנוכחית , הייתה יכולה להסתיים מזמן , אם רק היה לנו רוב בדעת הקהל , ואני מדבר על רוב בדעת הקהל שלנו,הקהל של הפועל!!! ,ששם יש מספיק אנשים עם כוח שיכלו להילחם במקומות הנכונים ולגרום למאבק הזה להיראות כמו משחק ילדים, היום לנוכח המציאות הקיימת ,דעת הרוב לא רואה אותנו בעין יפה ולכן כולם "יושבים על הגדר-רגל פה רגל שם".
ואחזור על משפט הפתיחה:
אותי לימדו בחיים , שאם בונים משהו ,אז צריך לבנות אותו על קרקע יציבה.
מה יקרה ביום שאתה תביט על מפעל חייך נהרס בגלל, איזה טמבל ,שהחליט לעשות ככל העולה על רוחו ?!

דה נירו - בכל דבר צריך לטפל בזמן שלו. היום זה לא הזמן. לא מתחילים מהלך כזה דרמטי במשהו שמפלג את הקהל.
המטרה שלנו היא להצליח ולא רק להיות צודקים.
אני חושב שאני לא חולק עליך ברוב הדברים שאמרת, אבל היום זה לא המקום לזה ולא בשביל זה נפגשים.

דה נירו, בקטע הזה אני לחלוטין מסכים עם ראצ'ו - היום זה לא הזמן ולא המקום לדון בנושא הזה או להעלות אותו בכלל. עומדים על הפרק הערב כמה נושאים חשובים וקריטיים הרבה יותר, עם כל הכבוד לעניין הזה. הערב אנחנו נפגשים כדי להציל את הפועל, לא פחות. הערב נדון באיך להסיר את הסרטן, ויש הרבה מה לדון. בחוליים שבקרבנו לא צריך בכלל לדון, צריך פשוט לעשות, בצורה ממוקדת ובאופן נחרץ. הנהלת העמותה לא זקוקה לכינוס אוהדים כדי לקבל את המנדט שלה על מנת לפעול נגד אוהדים חוליגנים שפוגעים בקבוצה.

ולכל התמימים שחשבו שזהו, נגמר ולא שרים יותר
יש לי חדשות לא משמחות
ראו נא את המחווה המרגשת (דמעות אושר הציפו את עיני) שהכינו אוהדי אומוניה ניקוסיה
באיצטדיונם
ולנוכח מחווה זו לא נותר אלא לאחל : קדימה אפועל

קורמן במה מדובר?

תפתח פייסבוק

מצד אחד אתה יוצא נגד קריאות נאצה ונגד כתובות נאצה ומצד שני אתה אומר קדימה אפועל... שאם לא ידעת האוהדים שלה נאצים... אבל ממש נאצים.

לכל אחד חברים שונים בפייסבוק.....
שים לינק

שם זין גם על אפועל וגם על אומוניה

על מה מדובר?

נו מה אתה רציני תביא קישור

מאיפה שאני אדע להביא קישור?

אז לפחות תספר על מה אתה מדבר..
שנית שים את הלינק לתמונה מהפייסבוק