תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 04 יולי 2025, 17:36

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 27 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 08:49 
מטה המאבק לשרה לימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית לבדיקת הכדורגל הישראלי!

אוהדי הפועל ת"א פנו אמש לשרת החינוך התרבות והספורט, לימור לבנת, בקריאה דחופה להקמת ועדת חקירה פרלמנטרית לבדיקת התנהלות ההתאחדות לכדורגל בישראל, ולחקירה מעמיקה של הכדורגל הישראלי בכללו.

האוהדים ציינו במכתבם את האירועים הרבים והפרשיות המעיבות על הכדורגל הישראלי, מפרשת "הכדור המרכזי", דרך פרסומים על מעורבותם של גורמים עבריינים פלילים בקבוצות הכדורגל ועד להתנהלות ההתאחדות אל מול אלי טביב, בעלי הפועל ת"א בכדורגל, שאף חשוד כעת בעבירה חמורה של תקיפת קטין והעלמת ראיות.

"כאוהדים הפועלים למניעת אלימות ולקידום ענייננו בצורה דמוקרטית וחוקית, אנו חוששים מגל של תסכול נוכח חוסר האונים אותו חשים אוהדי הכדורגל כולם, ומכך שאין שום גורם עליו ניתן לשים את מבטחנו. הכדורגל הוא ענף הספורט הפופולרי ביותר, סביבו מתגלגלים סכומי עתק, אם מקופות המועדונים, ואם מכספים ציבוריים (טוטו-ווינר למשל) - לא ייתכן מצב שבו ישנו טעם לפגם בהתנהלות הגורמים האחראיים. הכדורגל הישראלי מאבד מהספורטיביות שלו וכל עוד ישנן חשדות כי הפך חממה לעבריינים בחסות ההתאחדות לכדורגל- אין טעם אמיתי להמשיך.

אנו קוראים לך, כבוד שרת הספורט לימור לבנת- הגיע הזמן שתתערבי! הגיע הזמן לחקירה רצינית ומעמיקה בדבר התנהלותו של הכדורגל בישראל. יש לחפור, לחקור ולהפוך כל "אבן" במטרה למצוא את הפגמים בהתנהלותו של הכדורגל הישראלי, בין אם במוסדות ההתאחדות ובין אם במועדונים השונים. רק התערבות חיצונית של כנסת ישראל תוכל לגרום לכדורגל לצאת לדרך חדשה, הגונה ונקייה ! רק כך יהיה אפשר לרכוש את אמון ציבור האוהדים שוב ולמגר גם את האלימות הנלווה לתסכול האוהדים מההתנהלות הקלוקלת של המועדונים וההתאחדות."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 08:54 
:ROSE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 09:18 
Meitar כתב:
:ROSE:

המון תודה על כל מה שאתם עושים!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 09:29 
סמל אישי של המשתמש
הנוסח המלא של הפנייה לשרת הספורט:
http://www.savehapoel.com/?p=955

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 09:46 
לימור לבנת תכנס מסיבת עיתונאים בעוד זמן קצר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 09:57 
אני בעד פניה למוסדות אלו.
רק חשוב לזכור שלמוסדות המדינה יש אפשרויות מוגבלות בהשפעה על מוסדות ההתאחדות בגלל
חוקי פיפ"א. לדעתי בנושא זה אולי כדאי להעזר בניר ענבר שיודע איפה מותר להתערב ואיפה
עובר הגבול...

נ.ב. לא שאיכפת לי שתיהיה התערבות ונורחק מאירופה לכמה שנים אם יובטח שאח"כ הכל יהיה פה
יותר טוב!!

_________________
E.T. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 10:27 
ואוו. הטוטו מתכוונים להקפיא את התמיכה בליגה בשנה הבאה. לבטל את ההסכם השיווקי.

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 10:30 
ראצ'ו כתב:
ואוו. הטוטו מתכוונים להקפיא את התמיכה בליגה בשנה הבאה. לבטל את ההסכם השיווקי.

איפה רשום?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 10:34 
שידור ישיר ממסיבת העיתונאים של לבנת ב SPORT5


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 10:39 
סמל אישי של המשתמש
Meitar כתב:
ראצ'ו כתב:
ואוו. הטוטו מתכוונים להקפיא את התמיכה בליגה בשנה הבאה. לבטל את ההסכם השיווקי.

איפה רשום?
היה אתמול בגלובס:
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000741541

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 10:46 
its-sick כתב:
Meitar כתב:
ראצ'ו כתב:
ואוו. הטוטו מתכוונים להקפיא את התמיכה בליגה בשנה הבאה. לבטל את ההסכם השיווקי.

איפה רשום?
היה אתמול בגלובס:
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000741541

כן רק שעכשיו הם הודיעו רשמית על כך. זה אמנם לא סופי אבל זו מכה אדירה לכדורגל פה.
חוץ מזה לימור לבנת כהרגלה רק מבלבלת את המוח.

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 10:56 
סמל אישי של המשתמש
כרגע זה נראה שאווירת המחאה, שהחלה בהפועל ומתפשטת לכל קהלי האוהדים והציבור הישראלי, עומדת להביא חורבן על שלטון הלוזונים.
כל זה היה נחסך מהם אם אבי לוזון היה תופס את טביב לשיחה ידידותית לפני שלושה חודשים, ומבהיר לו שהוא צריך לצאת מהפועל, וכמה שיותר מהר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 10:57 
כל הכבוד על היוזמה, אבל זה לא יעזור.

הכדורגל הישראלי כבר זכה לשלל ועדות חקירה, כולל ועדת חקירה ממלכתית (שלה סמכויות שיפוטיות נרחבות יותר מוועדת חקירה פרלמנטרית, כולל משקל ציבורי משמעותי להמלצותיה). כזאת הייתה ועדת עציוני משנת 1971, שחשפה שחיתות ומכירת משחקים, ובעקבות ההמלצות שפרסמה הוחלפה הנהלת ההתאחדות לכדורגל. אחר כך, בשנת 1975, בעקבות הקפאת הירידות מהליגה הלאומית (אז הליגה הבכירה) הוקמה ועדת בדיקה פרלמנטרית (שריד ואולמרט, היו ימים). ומה עם ועדת סטרשנוב מראשית שנות האלפיים?

בקיצור, ועדות באות והולכות אבל הלוזונים נשארים לנצח. הפיתרון היחיד, לדעתי, הוא למסור לפיפ"א (ארגון ארכי-מושחת בפני עצמו) את מיטב האיחולים, להבהיר להם מה הם יכולים לעשות מצידנו עם איומים על הדחות ממפעלים בינלאומיים ואז לפזר את הלוזוניאדה הרקובה מכוח חוק, לטהר את המסדרונות עם להביור ולהתחיל הכל מחדש - עם מוסדות ביקורת, כללי בעלות ברורים, שיפוט בלתי תלוי ובעיקר שקיפות ציבורית.

נו, אז לא נופיע טורניר או שניים בחצי גמר גביע העולם. לא נורא.

_________________
.I have a cunning plan


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 11:04 
סמל אישי של המשתמש
הקטע עם הטוטו נפלא.
היות והטוטו הוא ממשלתי, והכסף מהטוטו הוא הכרחי לקיום ההתאחדות, נראה שלבנת הפנימה איך לחייב את ההתאחדות לשתף פעולה.
לא חייבים התערבות ישירה מהממשלה, מספיק שהטוטו יעמיד דרישות ברורות בתור "ספונסר".

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 11:50 
הבעיה היא שכל ההתערבות הזו לא תסייע לנו כאוהדים במיל, ורק תחמיר את מצבנו.

תשימו לב על מה הם מדברים - אלימות אוהדים, שיטור ביציעים. אלו לא הבעיות של הכדורגל הישראלי. זה מה שחסר לנו? עוד שוטרים ביציע ועוד חקיקה מבית המדרש של אבו וילן?

הבעיה של הכדורגל הישראלי ובריחת הקהל מהמגרשים היא בגלל שחיתות ובגלל שאוהד הכדורגל הוא יצור חסר זכויות שאף אחד לא סופר, כל אחד רוצה להיות גיבור על חשבונו וכולם חולבים אותו.

לא רואה איך הדברים של לבנת או ההחלטה של הטוטו משפרים את מצבנו. ההיפך הוא הנכון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 12:00 
אני חושב שהטוטו, לפחות לפי מה שנכתב בגלובס, רוצה מינהל תקין ואת אמון הציבור במוצר שנקרא כדורגל ואלה כן דברים שעומדים בקנה מידה אחד אם מה שאנו דורשים.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 12:09 
עמדתה של השרה לבנת בסדר גמור.

"הכל החל בפרשת הכדור המרכזי, המשיך בשרשרת אירועים אלימים העונה, מעורבות של גופים עבריינים בקבוצות וכמובן המקרה האחרון של ההחלטה השנויה במחלוקת של בית הדין. אני שומעת בכל פינה אנשים שקוראים לי לפרק את ההתאחדות אבל לא אני זו שיכולה לעשות את זה. בנוסף, פניתי במכתב לכל חברי הנהלת ההתאחדות לכדורגל בו אני ממליצה להם להתייחס לדו"ח סטרשנוב משנת 2002. הדו"ח יושם ברובו אבל סעיף המדבר על כך שיו"ר ההתאחדות לכדורגל יהיה אישיות ציבורית עצמאית בלתי תלויה במרכזי הספורט או בקבוצות כדורגל".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 13:17 
סמל אישי של המשתמש
בשורה התחתונה, ועדת חקירה שתבדוק את נושא האלימות בכדורגל
כל מה שיצא מהסיפור הזה אם בכלל, זה החזרת השוטרים למגרשים, והחמרת החוקים לענישה עקב אלימות במגרשים, סטייל "5 שנות מעצר מנהלי לכל מי שינשום לא יפה על שוטר במגרשים". אני מוכן להתערב כבר מעכשיו

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 13:36 
מכל הישיבות והועדות שהיו בזמן האחרון שהייתי נוכח בהן היה קונצנזוס אחד: החזרת השוטרים למגרשים
היא צעד מטופש וכולם מתנגדים לו (כולל המשטרה עצמה).

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 17:00 
סמל אישי של המשתמש
בהקשר הצר שלנו - אם הטוטו אכן יעצור הזרמת כספים זה אמור לשרת את מטרתנו והיא העפת טביב. בלי הכנסות מהטוטו ומהקהל, הוא יצטרך להכניס יד עמוק לכיס גם אם תקציב הקבוצה יירד ל-15-20 מיליון ש"ח.

_________________
יש המאמינים שאלוהים ברא את האדם, אני מאמין שהאדם ברא את אלוהים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 17:43 
איפי טומבי כתב:
כל הכבוד על היוזמה, אבל זה לא יעזור.

הכדורגל הישראלי כבר זכה לשלל ועדות חקירה, כולל ועדת חקירה ממלכתית (שלה סמכויות שיפוטיות נרחבות יותר מוועדת חקירה פרלמנטרית, כולל משקל ציבורי משמעותי להמלצותיה). כזאת הייתה ועדת עציוני משנת 1971, שחשפה שחיתות ומכירת משחקים, ובעקבות ההמלצות שפרסמה הוחלפה הנהלת ההתאחדות לכדורגל. אחר כך, בשנת 1975, בעקבות הקפאת הירידות מהליגה הלאומית (אז הליגה הבכירה) הוקמה ועדת בדיקה פרלמנטרית (שריד ואולמרט, היו ימים). ומה עם ועדת סטרשנוב מראשית שנות האלפיים?

בקיצור, ועדות באות והולכות אבל הלוזונים נשארים לנצח. הפיתרון היחיד, לדעתי, הוא למסור לפיפ"א (ארגון ארכי-מושחת בפני עצמו) את מיטב האיחולים, להבהיר להם מה הם יכולים לעשות מצידנו עם איומים על הדחות ממפעלים בינלאומיים ואז לפזר את הלוזוניאדה הרקובה מכוח חוק, לטהר את המסדרונות עם להביור ולהתחיל הכל מחדש - עם מוסדות ביקורת, כללי בעלות ברורים, שיפוט בלתי תלוי ובעיקר שקיפות ציבורית.

נו, אז לא נופיע טורניר או שניים בחצי גמר גביע העולם. לא נורא.

אני לחלוטין מסכים. לא חושב שמישהו יעשה את זה בזמן הנראה לעין (לטעמי תנאי הכרחי ולא מספיק זה שבאותו זמן יהיו בעלים נורמלים ומוסריים לארבעת הקבוצות הגדולות וכדאי שלעוד כמה בינוניות. כרגע כנופייה עבריינית מנהלת שתיים מהקבוצות הגדולות).
מעבר לזה, למיטב ידיעתי זה לא רק פיפ"א אלא גם אופ"א מה שעשוי לגרור השעייה של קבוצות מהמפעלים האירופאים. לא בטוח שזה נורא או שאי אפשר להסתדר איתם אבל זה הסיכון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 17 אפריל 2012, 17:47 
סמל אישי של המשתמש
הידיעה הכי עצובה ששודרה היום היתה על אבי לוזון.
הוא לא בארץ כי הוא נסע להנהלת או"פא שם הוא משמש כראש הוועדה לרישוי קבוצות.

רקוב.

_________________
הא ?
BB. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 18 אפריל 2012, 00:09 
אגב, אני מתקשה לראות את הסצנריו שהטוטו מוותר על ליגת העל. הטוטו צריך את הליגה לפחות כמו שהליגה צריכה את הטוטו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 18 אפריל 2012, 03:07 
אני לא בטוח שהטוטו חייב להגיע להסדר או לשלם לליגת העל בשביל הזכות לכלול את משחקיה במפעל ההימורים שלו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 18 אפריל 2012, 06:42 
גיא האדום כתב:
אני לא בטוח שהטוטו חייב להגיע להסדר או לשלם לליגת העל בשביל הזכות לכלול את משחקיה במפעל ההימורים שלו.

לפי פישביין מתוך 120 מיליון שקל יוקפאו 80 מיליון שכלולים בהסכם השיווק. שאר ה-40 מיליון הם תשלומי חובה של הטוטו מתוקף חוק הספורט. בכל מקרה פישביין הבהיר כי זה לא ימנע מהטוטו את הזכות לכלול את משחקי ליגת העל בטפסי ההימורים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 18 אפריל 2012, 07:43 
הקטע המדהים הוא שרק אוהדי הפועל תא פנו לשרה - איפה שאר קבוצות אוהדים אחרות ? כל הכבוד למטה המאבק שבאמת מגלה הבנה לגבי יחסי הגומלין בין אוהדים לכדורגל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מטה המאבק ללימור לבנת: הקימי ועדת חקירה פרלמנטרית
הודעהפורסם: 18 אפריל 2012, 08:34 
סמל אישי של המשתמש
קודם ניקח גביע אחרי זה כתב:
הקטע המדהים הוא שרק אוהדי הפועל תא פנו לשרה - איפה שאר קבוצות אוהדים אחרות ? כל הכבוד למטה המאבק שבאמת מגלה הבנה לגבי יחסי הגומלין בין אוהדים לכדורגל

אם לא המלחמה בטביב אני מניח שגם אנחנו היינו יושבים על הגדר...
אוהדי מכבי או חיפה מרגישים את ידם של העבריינים בכדורגל? מרגישים לטובה! להם יש בעלי קבוצות נורמלים, והם חוזים מהצד איך אנחנו, בית"ר ועוד קבוצות נאכלים לאט לאט. מה איכפת להם?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 27 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 7 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.