תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 05 יולי 2025, 08:51

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 752 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 26  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 14:28 
סמל אישי של המשתמש
20 כתב:
כן, התפקיד של העבריין.
ייאמר שוב, יש כאן בלבול מושגי עמוק.
לבעלי תפקיד בקבוצה יש אחריות שונה מלשחקנים.
שחקנים עושים פאולים מכוערים. הם לפעמים גם הולכים מכות. הם צריכים להיענש.
אבל בעלי התפקיד אמורים להתנהג כמבוגרים אחראיים עם פחות אמוציות, ולהפריד.

אם יענקל'ה שחר ירביץ למישהו - אז העונש צריך להיות כבד הרבה יותר מאשר אם יניב קטן.

אם ילד בן שלוש ירביץ לבן שלי בגן אז אני אתעצבן, ואדבר עם ההורים שלו, ויכול להיות שהגננת תעשה משהו.
אבל אם אני ארביץ בתגובה לילד הזה, צריכים לשלוח אותי לבית סוהר.

אם את הנגיחה בחטיב היה עושה עומר גולן אז היה צריך להרחיק אותו להמון משחקים, אבל אני לא חושב שהיה צריך להעניש את מכבי פתח-תקווה. במקרה הנוכחי, אין מנוס מהפחתת נקודות משמעותית.

לגבי דני פרידה ושחקני חיפה - אני מניח שעונשי הרחקה לשחקנים המעורבים (3-5 משחקים)

למרות שאני לא מסכים איתך שמכבי פ"ת צריכה להענש מעבר לקנס כספי, אני לא פוסל את דעתך בנושא. הכוונה שלי היתה רק לגבי התיחסות התקשורת. ובהקשר הזה, אני לא רואה הבדל בין חטיב גניש ממן ופרדה.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 14:32 
סמל אישי של המשתמש
בני12 כתב:
האין הנהלה שלנו יכולה ללמוד מהלוזונים איך מנהלים מערכה תקשורתית להפחתת העונש.


לגמרי.
פשוט בליץ תקשורתי.
איזה משפחת שטן.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 14:45 
KingAlpaca כתב:
בני12 כתב:
האין הנהלה שלנו יכולה ללמוד מהלוזונים איך מנהלים מערכה תקשורתית להפחתת העונש.


לגמרי.
פשוט בליץ תקשורתי.
איזה משפחת שטן.

בית"ר גם עושה את זה, וגם אנחנו בעברינו הרחוק ידענו לעשות את זה. זה רק מדגיש את מה שידענו כבר ממקודם. ההנהלה שלנו אפילו לא ניסתה להפחית מהעונש. ענישה חמורה מאוד התאימה לה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 15:53 
התקשורת והפרשייה:

http://www.the7eye.org.il/Gatekeeper/Pa ... chute.aspx


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 16:13 
סמל אישי של המשתמש
גיא האדום כתב:
KingAlpaca כתב:
בני12 כתב:
האין הנהלה שלנו יכולה ללמוד מהלוזונים איך מנהלים מערכה תקשורתית להפחתת העונש.


לגמרי.
פשוט בליץ תקשורתי.
איזה משפחת שטן.

בית"ר גם עושה את זה, וגם אנחנו בעברינו הרחוק ידענו לעשות את זה. זה רק מדגיש את מה שידענו כבר ממקודם. ההנהלה שלנו אפילו לא ניסתה להפחית מהעונש. ענישה חמורה מאוד התאימה לה.


אבל מתקפה כזאת עוד לא ראיתי

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 16:21 
סמל אישי של המשתמש
זאת הזדמנות פז ללוזוניה להוריד לחיפה נקודות ולעזור לעצמם בהישארות בליגה.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 16:28 
its-sick כתב:
זאת הזדמנות פז ללוזוניה להוריד לחיפה נקודות ולעזור לעצמם בהישארות בליגה.



זה לא יקרה. הפועל חיפה אולי החלה במהומה, אבל עשו זאת שחקנים שפגעו בשחקנים אחרים. מעולם לא הוטל אפילו עונש על תנאי של הורדת נקודות כנגד קבוצה שבה שחקנים השתתפו בקטטה, בוודאי לא קבוצה שאין לה תיק משמעתי כבד (אגב, גם לא למכבי פ"ת).
למכבי פ"ת יש בעיה רק עם יגאל ממן, רק שהוא לא מופיע בדוח השופט אבל בוודאי בדוח המשטרה.

_________________
"הם שלנו, הם כל החיים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 16:34 
עפר דגמי לעולם כתב:
its-sick כתב:
זאת הזדמנות פז ללוזוניה להוריד לחיפה נקודות ולעזור לעצמם בהישארות בליגה.



זה לא יקרה. הפועל חיפה אולי החלה במהומה, אבל עשו זאת שחקנים שפגעו בשחקנים אחרים. מעולם לא הוטל אפילו עונש על תנאי של הורדת נקודות כנגד קבוצה שבה שחקנים השתתפו בקטטה, בוודאי לא קבוצה שאין לה תיק משמעתי כבד (אגב, גם לא למכבי פ"ת).
למכבי פ"ת יש בעיה רק עם יגאל ממן, רק שהוא לא מופיע בדוח השופט אבל בוודאי בדוח המשטרה.

למה רק ממן? ומה בדבר מאמן השוערים שלהם?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 16:35 
גיא האדום כתב:
עפר דגמי לעולם כתב:
its-sick כתב:
זאת הזדמנות פז ללוזוניה להוריד לחיפה נקודות ולעזור לעצמם בהישארות בליגה.



זה לא יקרה. הפועל חיפה אולי החלה במהומה, אבל עשו זאת שחקנים שפגעו בשחקנים אחרים. מעולם לא הוטל אפילו עונש על תנאי של הורדת נקודות כנגד קבוצה שבה שחקנים השתתפו בקטטה, בוודאי לא קבוצה שאין לה תיק משמעתי כבד (אגב, גם לא למכבי פ"ת).
למכבי פ"ת יש בעיה רק עם יגאל ממן, רק שהוא לא מופיע בדוח השופט אבל בוודאי בדוח המשטרה.

למה רק ממן? ומה בדבר מאמן השוערים שלהם?



מופיע בדוח. צוות מקצועי שמופיע בטופס משחק. עומד לדין משמעתי לכל דבר

_________________
"הם שלנו, הם כל החיים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 16:39 
זה בסדר, אבל האם אתה טוען שאין לפ"ת בעייה מיוחדת עם העובדה שמאמן שלה תקף שחקן? בעייה ששונה מהותית מקצת דחיפות ומכות בין שחקנים בסיום המשחק?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 16:52 
גיא האדום כתב:
זה בסדר, אבל האם אתה טוען שאין לפ"ת בעייה מיוחדת עם העובדה שמאמן שלה תקף שחקן? בעייה ששונה מהותית מקצת דחיפות ומכות בין שחקנים בסיום המשחק?



אני בתחושה כי ההתייחסות אליו - גם בגלל כתבי אישום אחרים - תהיה יותר מהשחקנים, אבל לא בצורה שתטלטל את הכדורגל

_________________
"הם שלנו, הם כל החיים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 16:57 
עפר דגמי לעולם כתב:
גיא האדום כתב:
זה בסדר, אבל האם אתה טוען שאין לפ"ת בעייה מיוחדת עם העובדה שמאמן שלה תקף שחקן? בעייה ששונה מהותית מקצת דחיפות ומכות בין שחקנים בסיום המשחק?



אני בתחושה כי ההתייחסות אליו - גם בגלל כתבי אישום אחרים - תהיה יותר מהשחקנים, אבל לא בצורה שתטלטל את הכדורגל

באמת? בעיני זה החלק הכי חמור בכל הפרשה, ואחד מהארועים הכי חמורים שאני זוכר בכדורגל.
אני מסכים איתך ששחקנים לפעמים מתקוטטים והעונשים על כך הם לכל היותר הרחקה מכמה משחקים ואולי קנס לקבוצה וזה צריך להיות גם המקרה כאן.
לגבי ממן, הבעייה היא שאף אחד לא בדיוק יודע מה הקשר שלו למועדון, למרות שברור שהוא קיים, וברור שפ"ת צריכה להענש על זה.
לגני גניש, אין יותר קשר מזה. אין כמעט אף אחד שמייצג את המועדון יותר ממישהו שבצוות האימון. אלו גם האנשים שהכי אפשר לצפות מהם להרגיע את האלימות כאשר יש כזאת. אני לא זוכר מאמן שתוקף בצורה כה קשה שחקן. לא בארץ והאמת שלא בעולם (ובבקשה לא להביא את מקרה מוריניו שהוא שונה לחלוטין). מאמנים פשוט לא פועלים ככה. לעולם.
כאמור, בעיני ההתנהגות שלו, גם אלימות כזאת קשה, גם כלפי שחקן, וגם ממאמן היא מה שהופכת את כל הפרשה לכזאת חמורה.
רק על זה הייתי מוריד לפ"ת לא מעט נקודות ואותו הייתי מרחיק ממגרשי הכדורגל ללא מעט שנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 17:00 
סמל אישי של המשתמש
על מה שגניש עשה צריך להוריד להם נקודות.
על מה שממן עשה צריך להוריד אותם ליגה.
חד וחלק.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 18:38 
סמל אישי של המשתמש
למישהו יש הסבר איך עמי גניש שוכר את שירותיו של לא פחות מעו"ד אבי חימי?
כנראה מרוויחים טוב כמאמני שוערים במכבי פ"ת...

_________________
"אני מבין וחושב שבהחלט ייתכן שיהיו מפגשים נוספים בין שתי הקבוצות"
שימון מזרחי, 102FM ,6.3.2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 22:36 
לפי הדיבורים אבי לוזון מפעיל לחץ כבד מאחורי הקלעים כדי שמכבי פ"ת לא תענש. סתם שתדעו.

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 22:41 
ראצ'ו כתב:
לפי הדיבורים אבי לוזון מפעיל לחץ כבד מאחורי הקלעים כדי שמכבי פ"ת לא תענש. סתם שתדעו.



ומחר בבוקר תזרח השמש...

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 02 אפריל 2012, 23:14 
סמל אישי של המשתמש
קריית שמונה אלופה.
Bigger. Elsewhere.

_________________
I have learned to hate all traitors, and there is no disease that I spit on more than treachery.
Aeschylus


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 11:34 
סמל אישי של המשתמש
מקורות יודעי דבר מסרו לי שהפתרון יהיה יצירתי.. כגון לפסוק שהמשחק יוכרז כ0-0 ללא נקודות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 11:35 
סמל אישי של המשתמש
*15* כתב:
מקורות יודעי דבר מסרו לי שהפתרון יהיה יצירתי.. כגון לפסוק שהמשחק יוכרז כ0-0 ללא נקודות

לא שאני מאמין שזה יקרה, אבל מה ההבדל בין זה ובין להוריד לפתח תקוה 3 נקודות?

_________________
?Don't like much really, do I
But what I do like I love passionately


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 12:56 
*15* כתב:
מקורות יודעי דבר מסרו לי שהפתרון יהיה יצירתי.. כגון לפסוק שהמשחק יוכרז כ0-0 ללא נקודות



המשחק לא פוצץ והרעיון היצירתי הזה נוסה בעבר במשחקים שלא הגיעו לסיומם ולא היה בהם אשם חד משמעי

_________________
"הם שלנו, הם כל החיים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 12:57 
ראצ'ו כתב:
לפי הדיבורים אבי לוזון מפעיל לחץ כבד מאחורי הקלעים כדי שמכבי פ"ת לא תענש. סתם שתדעו.



אין לו שום סיי. גם לא לתובע ההתאחדות..
רק משלב הערעור התובע צריך להגן על החלטות בית הדין.

_________________
"הם שלנו, הם כל החיים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 12:59 
סמל אישי של המשתמש
ערן כתב:
*15* כתב:
מקורות יודעי דבר מסרו לי שהפתרון יהיה יצירתי.. כגון לפסוק שהמשחק יוכרז כ0-0 ללא נקודות

לא שאני מאמין שזה יקרה, אבל מה ההבדל בין זה ובין להוריד לפתח תקוה 3 נקודות?

בגדול יש הבדל בניקוד,
כי במקום להיות עם 30, הם יהיו עם 31.
וככה גם הפועל חיפה מקבלת נקודה בונוס על המכות שהשחקנים שלה התחילו.
המפסידה הגדולה זו באר שבע. שהייתה צריכה לראות את פ"ת עם מינוס 6, וחצי מהפעול חיפה/מכבי פ"ת מורחקים עד לסוף העונה.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 13:00 
האדס כתב:
ערן כתב:
*15* כתב:
מקורות יודעי דבר מסרו לי שהפתרון יהיה יצירתי.. כגון לפסוק שהמשחק יוכרז כ0-0 ללא נקודות

לא שאני מאמין שזה יקרה, אבל מה ההבדל בין זה ובין להוריד לפתח תקוה 3 נקודות?

בגדול יש הבדל בניקוד,
כי במקום להיות עם 30, הם יהיו עם 31.
וככה גם הפועל חיפה מקבלת נקודה בונוס על המכות שהשחקנים שלה התחילו.
המפסידה הגדולה זו באר שבע. שהייתה צריכה לראות את פ"ת עם מינוס 6, וחצי מהפעול חיפה/מכבי פ"ת מורחקים עד לסוף העונה.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 13:01 
1. אין ספק שהעונש צריך להיות חמור יותר מהעונש בדרבי (וזה שהעונש בדרבי היה מוגזם לגמרי זה בעיה של מי שקבע את הסטנדרט הזה. לפחות לעונה הזאת זה הסטנדרט שצריך לעמוד בו)
2. מבחן בוזגלו. צריך לראות מה היה העונש שקיבלה הקבוצה האחרונה מליגה ג' שביצעה מעשים דומים ולתת למכבי פתח תקווה את אותו העונש בדיוק. אחרת יהיה פה איפה ואיפה. ההתאחדות צריכה להבהיר שאין הבדל בין קבוצה מליגת העל לקבוצה מליגה ג'. מבחן בוזגלו. בואו נראה אותם.


נערך לאחרונה על ידי purvis short בתאריך 03 אפריל 2012, 13:01, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 13:01 
סמל אישי של המשתמש
עפר דגמי לעולם כתב:
ראצ'ו כתב:
לפי הדיבורים אבי לוזון מפעיל לחץ כבד מאחורי הקלעים כדי שמכבי פ"ת לא תענש. סתם שתדעו.



אין לו שום סיי. גם לא לתובע ההתאחדות..
רק משלב הערעור התובע צריך להגן על החלטות בית הדין.


לכאורה, גם לא אמור להיות לו סיי לגבי השופטים כי זה שייך לאיגוד השופטים
לכאורה, אחרי סיום המשחק במוצ"ש הוא הסתגר בחדר יחד עם שופטי המשחק וכשהכתבת של צ'ארלטון רצתה להגיע לשם טרקו לה את הדלת בפרצוף.

החלק החשוב בתגובה של ראצ'ו הוא מאחורי הקלעים

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 13:02 
עפר דגמי לעולם כתב:
ראצ'ו כתב:
לפי הדיבורים אבי לוזון מפעיל לחץ כבד מאחורי הקלעים כדי שמכבי פ"ת לא תענש. סתם שתדעו.



אין לו שום סיי.



כן בטח...ברור שאין לו סיי.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 13:03 
ערן כתב:
*15* כתב:
מקורות יודעי דבר מסרו לי שהפתרון יהיה יצירתי.. כגון לפסוק שהמשחק יוכרז כ0-0 ללא נקודות

לא שאני מאמין שזה יקרה, אבל מה ההבדל בין זה ובין להוריד לפתח תקוה 3 נקודות?

ב0-0 הם יקבלו נקודה.
אם זה יקרה הם ממש מטומטמים.גם יאבדו 2 נקודות וגם יכנסו בהם בהתאחדות ובבית הדין.
עדיף להם שיורידו להם 2 נקודות,וגם הפועל חיפה לא יקבלו נקודה.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 13:06 
עפר דגמי לעולם כתב:
ראצ'ו כתב:
לפי הדיבורים אבי לוזון מפעיל לחץ כבד מאחורי הקלעים כדי שמכבי פ"ת לא תענש. סתם שתדעו.



אין לו שום סיי.


עד היום, ולמרות כל העניינים שהועלו כלפיך בעבר, החזקתי ממך עיתונאי רציני.

*** ככל שכתבת את זה בציניות ולא הבנתי זאת, קבל התנצלותי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 13:06 
סמל אישי של המשתמש
nati כתב:
ערן כתב:
*15* כתב:
מקורות יודעי דבר מסרו לי שהפתרון יהיה יצירתי.. כגון לפסוק שהמשחק יוכרז כ0-0 ללא נקודות

לא שאני מאמין שזה יקרה, אבל מה ההבדל בין זה ובין להוריד לפתח תקוה 3 נקודות?

ב0-0 הם יקבלו נקודה.
אם זה יקרה הם ממש מטומטמים.גם יאבדו 2 נקודות וגם יכנסו בהם בהתאחדות ובבית הדין.
עדיף להם שיורידו להם 2 נקודות,וגם הפועל חיפה לא יקבלו נקודה.

אתה כבר השני שמפספס... 15 טוענת שיהייה 0-0 ללא נקודות.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השערוריה הגדולה ביותר
הודעהפורסם: 03 אפריל 2012, 13:06 
סמל אישי של המשתמש
אולי אני לא מפוקס, אבל הוא כתב 0-0 ללא נקודות.
אז איך הם יקבלו נקודה בכל זאת?

_________________
?Don't like much really, do I
But what I do like I love passionately


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 752 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 26  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.