תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 04 יולי 2025, 03:09

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 50 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 13:34 
סמל אישי של המשתמש
red-g כתב:
יאללה, תראו מה זה. דנה פאן לןזון, התחילה מכלום, היום יודעת לכתוב בלי שגיאות כתיב.
מי היה מאמין! תראו מה זה.

לפי הפסיכולוגיה בתחת שלי.

מה שאנחנו יודעים הוא שהעורך יודע לכתוב ללא שגיאות כתיב

_________________
"עד שעה מאוחרת בלילה נשמע בחוצות תל אביב קול רינה ושירה "לנו הגביע"
"אולם הפועל ע"ש אריק איינשטיין"!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 13:44 
קצת צחוקים בחסות אלי טביב מתוך YNET

"הפועל ת"א מעוניינים להמשיך גם בעונה הבאה את ההתקשרות עם הקשר מירקו אורמוש. לאדומים הייתה אופציה לרכוש את אורמוש אך הם לא עשו זאת. מעורבים בעסקה טוענים כי אלי טביב רוצה להשאיל את הקשר ללא תמורה. אופציית הרכישה שהייתה אז לקבוצה עמדה על כחצי מיליון דולר."

לא מעוניים לקנות , מעוניים להשאיל ללא תמורה :BOW:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4209211,00.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 13:50 
:LOL2: :BOW:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 14:04 
סמל אישי של המשתמש
YardenDe כתב:
אתם בכלל קולטים איזה בזיון זה? אנחנו כבר חודשים עם החלאה הזאת אז שום דבר לא מופרח, אבל אם תחשבו רגע, ספק אם תעקלו מה בעצם הולך לקרות פה.

זה כאילו כבר הפך לבדיחה, אבל תבינו, שיש אנשים (חלקם מקבלים במה מאוד מפוארת במערכות תקשורת שונות) שחושבים שטביב מבין בניהול.


טביב באמת מבין בניהול. אם היה טיפש, לא היה הופך מיליונר אחרי שהתחיל כעוזר למתקין תריסים.
אולם קיים הבדל עצום בין ניהול עסק או אפילו רשת חנויות לקבוצת כדורגל.
גם משה תאומים, שגם עליו אי אפשר לומר שהוא מבין בניהול כבעלי "גיתם", הודה בתקשורת כשעזב את הפועל כי אינו מבין בניהול מועדון ספורט וכי הוא וחבריו נכשלו בניהול הפועל ת"א.

טביב, באופיו ובדרך התנהלותו, אינו יכול לנהל קבוצת כדורגל, קל וחומר לא אחת גדולה ומתוקשרת כמו הפועל. פה הבעיה. גם בכפ"ס הוא לא היה הצלחה מסחררת (וקחו כדוגמה בעלים אחר שלקח קבוצה קטנטנה בצפון בליגה נמוכה ומצעיד אותה כעת לאליפות) אבל שם זה עניין אולי רק את מקומון "על השרון". לא מעבר. עכשיו זה הפך לנושא לאומי כי הפועל ת"א היא לא כפ"ס.

אני יכול להיזכר בעוד בעלים שהצליחו בעסקיהם (אלי זינו למשל) אבל קברו את הקבוצה שלהם ושנואים על האוהדים.

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 14:11 
סמל אישי של המשתמש
מוכן להתערב שטביב לא משלם את החוב ומבקש דחייה מאופ"א, לוזון יתערב ואיכשהו יגררו את זה לעוד חודש.
בזמן הזה ישכנעו את העירייה לפרוס את החוב או משהו בסגנון. הכל, רק לא להוציא 400 אלף שקל ולגמור עם זה.

טביב בתגובה: " אתם לא מבינים בעיריות"

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 14:15 
סמל אישי של המשתמש
צ'רלי, אני מבין מה אתה מנסה להגיד. אבל להגיד שטביב מבין בניהול זה מביך.
הוא ערמומי, הוא יודע איך לעשות כסף, הוא אפילו... ממולח. כן.
אבל מישהו שמבין בניהול לא היה מגיע למקום כזה.
ועזוב כדורגל, גם בעסקים שלו במיאמי או בכל מקום יחסי האנוש שלו מזוויעים.
אני מכיר ישראלים שטסו לעבוד אצלו (נשמע הרבה יותר טוב לעבוד אצל ישראלי מאשר בעגלות בקניונים) וברחו תוך כמה ימים אחרי ששילמו להם דולרים ספורים ליום והתייחסו אליהם כמו חרא. האיש דפוק. אז כן, ככה מסתבר עושים כסף. אבל ככה לא מנהלים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 14:16 
סמל אישי של המשתמש
ממש דנה פרויד-לוזון

_________________
מייצגים את הפועל ורק את הפועל ושום דבר פרט להפועל.
מי שאומר לאוהד לא לקלל, הגיוני הדבר כמו שיגיד לאותו אוהד לא לשמוח בגולים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 14:22 
דרך אגב באותה כתבה על אורמוש היה כתוב ששירזי נסיה לתווך בין האוהדים לטביב אבל בעקבות פירסום התמונה של טביב עם אוהד בית"ר, זה לא צלח.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 14:43 
Charlie כתב:
YardenDe כתב:
אתם בכלל קולטים איזה בזיון זה? אנחנו כבר חודשים עם החלאה הזאת אז שום דבר לא מופרח, אבל אם תחשבו רגע, ספק אם תעקלו מה בעצם הולך לקרות פה.

זה כאילו כבר הפך לבדיחה, אבל תבינו, שיש אנשים (חלקם מקבלים במה מאוד מפוארת במערכות תקשורת שונות) שחושבים שטביב מבין בניהול.


טביב באמת מבין בניהול. אם היה טיפש, לא היה הופך מיליונר אחרי שהתחיל כעוזר למתקין תריסים.
אולם קיים הבדל עצום בין ניהול עסק או אפילו רשת חנויות לקבוצת כדורגל.
גם משה תאומים, שגם עליו אי אפשר לומר שהוא מבין בניהול כבעלי "גיתם", הודה בתקשורת כשעזב את הפועל כי אינו מבין בניהול מועדון ספורט וכי הוא וחבריו נכשלו בניהול הפועל ת"א.

טביב, באופיו ובדרך התנהלותו, אינו יכול לנהל קבוצת כדורגל, קל וחומר לא אחת גדולה ומתוקשרת כמו הפועל. פה הבעיה. גם בכפ"ס הוא לא היה הצלחה מסחררת (וקחו כדוגמה בעלים אחר שלקח קבוצה קטנטנה בצפון בליגה נמוכה ומצעיד אותה כעת לאליפות) אבל שם זה עניין אולי רק את מקומון "על השרון". לא מעבר. עכשיו זה הפך לנושא לאומי כי הפועל ת"א היא לא כפ"ס.

אני יכול להיזכר בעוד בעלים שהצליחו בעסקיהם (אלי זינו למשל) אבל קברו את הקבוצה שלהם ושנואים על האוהדים.


מה הקשר בין ההון של טביב לבין היותו מבין בניהול?
גם למשפחת קראג'ה ומשפחת אברג'יל יש הון לא קטן. הם מבינים בניהול?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 15:35 
סמל אישי של המשתמש
טביב הוא לא ראש משפחת פשע. הוא משחק אותה עבריין והיו לו הרשעות קטנות אבל הוא לא קראג'ה.
אפשר להגיד שאין לו יחסי אנוש, שהוא נצלן ושקרן ותככן. שהוא מנותק וערמומי (במובן השלילי של המילה) אבל לא יעזור לכם. אם הוא שילם כמה דולרים והתנהג חרא לצעירים ישראלים זה אומר לכל היותר שהוא בוס חרא ונצלן. אבל אתה לא יכול לחלוש על רשת חנויות ובמשך שנים מבלי שיהיה לך יכולת ניהול.

עם זאת, כמו שכתבתי, העובדה שאתה יודע לנהל משרד פירסום, חברה קבלנית או רשת חנויות בגדים עדיין לא נותנת לך את הידע והיכולת לנהל מועדון ספורט. כי יש דברים בכדורגל שהם מעבר לרווח או הפסד, תשלום משכורות, קניה או מכירה של נכסים (שחקנים). אתה צריך נשמה. אתה צריך לדעת תקשורת. אתה צריך קשרים עם בעלי קבוצות, סוכנים, לדעת איך לדבר לקהל, למאמן, איך לבחור מאמן, איך לא להתערב לו אבל גם לא לתת לו לפגוע בשחקני בית למשל עתידיים עבור רכש זר שהוא גוזר עליו קופון וכו'.
יש הרבה אלמנטים בכדורגל הישראלי שבעלים צריך לדעת כדי להצליח. היו לשחר הרבה שנים שחורות, לא תמיד חיפה שלו לקחה אליפות כל שנה. הוא למד תוך כדי תנועה.
הבעיה אצל טביב שהוא לא בעלים חדש שצריך לתת לו זמן ללמוד. הוא הותיק בליגה להוציא את שחר. ואצלו הבעיה היא גם אישיותית, בהתנהלות שלו כלפי אנשים, לא רק בעניין ספורט.


לפיכך, הוא אולי יודע ומצליח לנהל רשת חנויות בגדים בארה"ב עם עובדים היספנים שהוא משלם להם סנטים בודדים, אבל לנהל קבוצה כמו הפועל הוא לא יודע ולא ידע לעולם.

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 16:06 
יחסי אנוש הם כלי קריטי בניהול טוב. ויש הבדל בין "בוס חרא" לבן אדם שאף אחד לא מוכן לעבוד איתו או לסמוך עליו. בקיצור, לא הייתי מפקיד בידיו לנהל חנות מכולת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 16:12 
לדעתי אתם מפספסים את הנקודה.
בן אדם שאין לו מושג באמת לא היה מגיע לאן שהגיע, אבל זה גם לא קשור ליחודיות של ניהול מועדון כדורגל,
אלא לעובדה הפשוטה שלא איכפת לו מהמועדון, בכלל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 17:20 
סמל אישי של המשתמש
מכיר לא מעט מליונרים שאין להם מושג בניהול. אגב, מי אמר שיש לו מליונים (חוץ ממה שהוציא לכאורה מהפועל והפועל כפ"ס ...) ?

אם למשל (דוגמא תיאורטית שכל קשר בינה ובין טביב דמיוני ועל אחריות הקורא) מישהו מוכן להסתכן בהלבנת הון, הסתרת נכסים, זיוף במסמכי תאגיד , זיוף מותגים, ניהול ספרים כפולים וצובר במהלך הפעילות הזו מליוני דולרים בודדים. (שוב אין קשר לטביב וכל קשר לכאורה הוא על אחריות הקורא בלבד) זה הופך אותו לאיש עסקים ? מומחה בניהול ? חכם? מתוחכם ?

בסצינות רבות מסרטי גנגסטרים מתוארת סיטואציה משותפת. מישהו חייב למאפיה כסף, המאפיה הופכת "שותפה" לעסק שלו, המאפיה מנצלת את קווי האשראי של העסק לקנות מכל הבא ליד ולמכור במחירי הפסד , כאשר קווי האשראי נגמרים והספקים באים לדרוש את החובות המאפיה מסתלקת עם ההכנסות מהרכוש שנמכרר ומשאירה את העסק והבעלים המקורי בפשיטת רגל מול הספקים.
נשמע מוכר ?

_________________
הא ?
BB. GO HOME


נערך לאחרונה על ידי קלדרון בתאריך 28 מרץ 2012, 17:23, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 17:21 
Charlie כתב:
טביב הוא לא ראש משפחת פשע. הוא משחק אותה עבריין והיו לו הרשעות קטנות אבל הוא לא קראג'ה.
אפשר להגיד שאין לו יחסי אנוש, שהוא נצלן ושקרן ותככן. שהוא מנותק וערמומי (במובן השלילי של המילה) אבל לא יעזור לכם. אם הוא שילם כמה דולרים והתנהג חרא לצעירים ישראלים זה אומר לכל היותר שהוא בוס חרא ונצלן. אבל אתה לא יכול לחלוש על רשת חנויות ובמשך שנים מבלי שיהיה לך יכולת ניהול.

עם זאת, כמו שכתבתי, העובדה שאתה יודע לנהל משרד פירסום, חברה קבלנית או רשת חנויות בגדים עדיין לא נותנת לך את הידע והיכולת לנהל מועדון ספורט. כי יש דברים בכדורגל שהם מעבר לרווח או הפסד, תשלום משכורות, קניה או מכירה של נכסים (שחקנים). אתה צריך נשמה. אתה צריך לדעת תקשורת. אתה צריך קשרים עם בעלי קבוצות, סוכנים, לדעת איך לדבר לקהל, למאמן, איך לבחור מאמן, איך לא להתערב לו אבל גם לא לתת לו לפגוע בשחקני בית למשל עתידיים עבור רכש זר שהוא גוזר עליו קופון וכו'.
יש הרבה אלמנטים בכדורגל הישראלי שבעלים צריך לדעת כדי להצליח. היו לשחר הרבה שנים שחורות, לא תמיד חיפה שלו לקחה אליפות כל שנה. הוא למד תוך כדי תנועה.
הבעיה אצל טביב שהוא לא בעלים חדש שצריך לתת לו זמן ללמוד. הוא הותיק בליגה להוציא את שחר. ואצלו הבעיה היא גם אישיותית, בהתנהלות שלו כלפי אנשים, לא רק בעניין ספורט.


לפיכך, הוא אולי יודע ומצליח לנהל רשת חנויות בגדים בארה"ב עם עובדים היספנים שהוא משלם להם סנטים בודדים, אבל לנהל קבוצה כמו הפועל הוא לא יודע ולא ידע לעולם.

kol mila


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 18:24 
סמל אישי של המשתמש
קלדרון כתב:
מכיר לא מעט מליונרים שאין להם מושג בניהול. אגב, מי אמר שיש לו מליונים (חוץ ממה שהוציא לכאורה מהפועל והפועל כפ"ס ...) ?

אם למשל (דוגמא תיאורטית שכל קשר בינה ובין טביב דמיוני ועל אחריות הקורא) מישהו מוכן להסתכן בהלבנת הון, הסתרת נכסים, זיוף במסמכי תאגיד , זיוף מותגים, ניהול ספרים כפולים וצובר במהלך הפעילות הזו מליוני דולרים בודדים. (שוב אין קשר לטביב וכל קשר לכאורה הוא על אחריות הקורא בלבד) זה הופך אותו לאיש עסקים ? מומחה בניהול ? חכם? מתוחכם ?

בסצינות רבות מסרטי גנגסטרים מתוארת סיטואציה משותפת. מישהו חייב למאפיה כסף, המאפיה הופכת "שותפה" לעסק שלו , המאפיה מנצלת את קווי האשראי של העסק לקנות מכל הבא ליד ולמכור במחירי הפסד , כאשר קווי האשראי נגמרים והספקים באים לדרוש את החובות המאפיה מסתלקת עם ההכנסות מהרכוש שנמכרר ומשאירה את העסק והבעלים המקורי בפשיטת רגל מול הספקים.
נשמע מוכר ?

בלי שום קשר לנהלי העבודה של המאפיה, גם במקרה שלנו נכנס "פתאום" שותף מפוקפק ("במקרה" זה קורה כשהבעלים נמצא בקשיים כלכליים בכל מיני צדדים של חייו), בלי לשלם על חלקו בשותפות ותוך עשיית קופה לא ממש כשרה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 19:20 
http://www.one.co.il/Article/197463.html
-האמנת במה שאמרת בבית הדין
"לא כל כך..."
הילל מדבר, אני מרחם עליו.
הוא לא סמרטוט
הוא קצת עילג.

_________________
"ראיתי שגם הוא בטירוף ושהוא מנסה לחגוג איתי, הוא קפץ עליי אז כמובן שהרמתי אותו וחגגתי איתו, הוא ילד צעיר שבטח חולם להיות שחקן כדורגל בהפועל ורציתי להראות לו שאנחנו השחקנים והקהל כולנו אותו דבר, כולנו הפועל" ניקוליץ' על חגיגת השער עם מביא הכדורים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 20:10 
גם מור שושן פצוע ויעדר כ10 ימים, אחרי שנפגע מתיקול באימון עם לא אחר מאשר ביבאן פרנסמן.
ככל הנראה הוא רוצה לחזור לסגל מהר מהצפוי והחליט לפצוע את הבלם היחידי שנשאר על הספסל... :bang:

_________________
E.T. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 22:58 
yos כתב:
לא תתפוס אותי כתב:
מישהו יכול לצלם את יצירת האומנות הזו?

קבל:
תמונה

Uploaded with ImageShack.us

החבר'ה במל"ג צריכים לבחון שוב את האישור שהם נתנו למוסד הזה ללמד פסיכולוגיה ו/או את דרישות הקבלה שלהם.
בתור סטודנטית לפסיכולוגיה נפגעתי מהטור הזה באופן אישי..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 23:59 
Red Nightmare כתב:
http://www.one.co.il/Article/197463.html
-האמנת במה שאמרת בבית הדין
"לא כל כך..."
הילל מדבר, אני מרחם עליו.
הוא לא סמרטוט
הוא קצת עילג.


גרשון: "היה מקרה שאיש ביטחון אוהד מכבי ת"א, היה כזה דבר, הזזת אותו?
הלל: "אני רואה שהוא מחבק שחקנים של מכבי. יש דברים שאסור לעבור עליהם אותם היום והודעתי שהוא לא יכול להמשיך לעבוד, בטח לא אצלנו".

הבן אדם מתעקש לעשות מעצמו צחוק. שאיש הבטחון אוהד מכבי זה מפריע לך. זה שהמנכל שלך אוהד מכבי שרוף, עם זה אתה כן יכול לחיות? זה שהבעלים שלך הולך למשחקים של ביט"ר ושם עליו צעיף שלהם, עם זה אתה כן יכול לחיות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות יום ד' - דנה לוזון בטור דיעה בידיעות (לאיפה הגענו ?)
הודעהפורסם: 29 מרץ 2012, 05:38 
טביב אדיוט בניהול. אין לו שגיאה אחת אלא רצף שגיאות בסיסיות.

איך הוא השיג את הכסף ולזה יכולות להיות 2 אפשרויות - מזל (בתרבות שלנו יש קיבעון אינפנטילי לגבי תלות ערך האדם והכסף שלו) או אפשרות נוספת.
אבל אפילו גאידמק מבין בניהול יותר ממנו וזה לא הספיק לכלום בעסקיו בארץ. אגאייר זו כבר יותר הרמה שלו אם כי בסגנון אחר.

אגב, לגבי מזל, שימו לב איך רכש את הפועל - בגלל רצף שגיאות של מוני שאת האחרונה שבהן לא היה עושה אלמלא היה בלחץ מכל הכיוונים (ואגב, מספיק לחץ גירושים).
מזל או ניהול ? מה היה היחס שלו לגוטמן, האיש שהביא לקבוצה 50 מליון והרבה יותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 50 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 4 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.