תקיפה באיראן(?): האשכול הרשמי

עובדיה

סתם כי בא לי אדום כתב:

teknoboy כתב:

its-sick כתב:

סיכויי ההצלחה של תקיפה שכזו אינם גבוהים . לדעתי זו הסיבה העיקרית לכך שארצות הברית וישראל לא תקפו כבר לפני שנתיים וגם לא תתקפנה בעתיד.

הסטטיסטיקה מראה שמלחמות זה טוב מאוד למנדטים, ואין סיבה לחשוב שדווקא הפעם זה ייכשל.

אם ההישג מהמלחמה הוא נמוך, אפילו נמוך מאוד, זה רק יפגע במנדטים של ביבי. אין לו סיבה לתקוף כרגע ולסכן את מעמדו(שלפי הסקרים הם מאוד חזקים).
ואיציק, ממה שקראתי וקצת הרצאות ששמעתי, לארצות הברית בפועל יש יכולת גבוהה יותר להשיג את המטרה בתקיפה(המחיר שלה זה משהוא אחר). זאת כיוון שארצות הברית יכולה להפגיז את המתקנים השונים בכמה הפצצות שונות, עם הרבה יותר מפציצים, פצצות וטילים(מהאוויר, ים ואפילו יבשה אם צריך), בעוד שישראל תהיה חייבת לעשות את זה בהתקפה אחת בלבד, ולה אמצעים מוגבלים.

איזה אינטרס יש להם להיכנס לבד?

עובדיה

דרך אגב סטטוס מהיום

מורשת ג׳ורג בוש ( שהיה חמוד בלי קשר). נכנס למזרח התיכון ( יש!! צהלנו) נטרל את העיראקים, נטרל האפגניים, ואז איראן לראשונה מצאה עצמה חופשייה מהאויבים בגבולותיה והבינה שהיא יכולה להגשים את חזון ההתרחבות שלה להפוך למעצמה עולמית (קצת כמונו אחרי ששת הימים- תחילתא דגאולתא) הדרך לביצור השלטון כפי שלמדה מצ. קוריאה ופקיסטן ( ותקיפת הכור העיראקי) היא קודם כל התחמשות גרעינית. בינתיים ארה״ב נמלטה מהמזרח התיכון ( אבוי! נבהלנו) והשאירה אותנו עם הצרה הצרורה הזאת.

סתם כי בא לי אדום

לא אמרתי שלארצות הברית יש אינטרס, אלא שיש לה יכולת.
אני לא בהכרח יודע מה הם כל השיקולים של אובמה.

בנוגע להודעה השנייה שלך, זה לא בדיוק נכון, דווקא אחרי הפיגוע בתאומים, עם כיבוש אפגניסטן וכיבוש עיראק על ידי האמריקאים, דווקא מוחמד ח'אתמי, נשיא איראן אז, ניסה להשיג
הבטחה אמריקאית שלא יפלשו אל איראן בתמורה להפסקת הפרויקט הגרעיני שלה ואפילו הפסקת ההסטה לעבר ישראל.
הם אפילו השעו את הפרויקט שלהם ב-2003. שהם ראו שלא הולך לבוש, הם חזרו לפעולה.

מוות

אני שמעתי אתמול משהו מעניין ברדיו. אני לא זוכר מי היה הדובר, אבל נאמר שם כי בעוד כולם מנסים לצייר איראן כמדינה המנוהלת על ידי אנשים לא צפויים (ולכן אסור שתהיה להם פצצה גרעינית), ההחלטה להתחמש גרעינית היא החלטה רציונאלית לגמרי.

גם אני חושב ככה. להערכתי, גם אם איראן כן תתחמש בפצצת אטום, היא בחיים לא תשתמש בה ורק תנצל אותה למאבקי הכוחות הפוליטיים באזור. שואה גרעינית לא תהיה פה. לא בזמן הקרוב.

עובדיה

מוות כתב:

אני שמעתי אתמול משהו מעניין ברדיו. אני לא זוכר מי היה הדובר, אבל נאמר שם כי בעוד כולם מנסים לצייר איראן כמדינה המנוהלת על ידי אנשים לא צפויים (ולכן אסור שתהיה להם פצצה גרעינית), ההחלטה להתחמש גרעינית היא החלטה רציונאלית לגמרי.

גם אני חושב ככה. להערכתי, גם אם איראן כן תתחמש בפצצת אטום, היא בחיים לא תשתמש בה ורק תנצל אותה למאבקי הכוחות הפוליטיים באזור. שואה גרעינית לא תהיה פה. לא בזמן הקרוב.

עצם זה שלאויב שלך יש פצצה גרעינית, אחת או אלף- יש לו יתרון טקטי עלייך וזה אסור בשום פנים ואופן

yannay

ספין.

teknoboy

עובדיה כתב:

מוות כתב:

אני שמעתי אתמול משהו מעניין ברדיו. אני לא זוכר מי היה הדובר, אבל נאמר שם כי בעוד כולם מנסים לצייר איראן כמדינה המנוהלת על ידי אנשים לא צפויים (ולכן אסור שתהיה להם פצצה גרעינית), ההחלטה להתחמש גרעינית היא החלטה רציונאלית לגמרי.

גם אני חושב ככה. להערכתי, גם אם איראן כן תתחמש בפצצת אטום, היא בחיים לא תשתמש בה ורק תנצל אותה למאבקי הכוחות הפוליטיים באזור. שואה גרעינית לא תהיה פה. לא בזמן הקרוב.

עצם זה שלאויב שלך יש פצצה גרעינית, אחת או אלף- יש לו יתרון טקטי עלייך וזה אסור בשום פנים ואופן

זה נכון רק אם אין לך נשק גרעיני בעצמך, אההממ אההמממ.

יש מצב שמלחמה קרה זה הדבר הכי טוב שיכול לקרות לאזור הזה, והסיכוי היחיד שלו לא להיקלע למלחמות דביליות כל כמה שנים.

סתם כי בא לי אדום

teknoboy כתב:

עובדיה כתב:

מוות כתב:

אני שמעתי אתמול משהו מעניין ברדיו. אני לא זוכר מי היה הדובר, אבל נאמר שם כי בעוד כולם מנסים לצייר איראן כמדינה המנוהלת על ידי אנשים לא צפויים (ולכן אסור שתהיה להם פצצה גרעינית), ההחלטה להתחמש גרעינית היא החלטה רציונאלית לגמרי.

גם אני חושב ככה. להערכתי, גם אם איראן כן תתחמש בפצצת אטום, היא בחיים לא תשתמש בה ורק תנצל אותה למאבקי הכוחות הפוליטיים באזור. שואה גרעינית לא תהיה פה. לא בזמן הקרוב.

עצם זה שלאויב שלך יש פצצה גרעינית, אחת או אלף- יש לו יתרון טקטי עלייך וזה אסור בשום פנים ואופן

זה נכון רק אם אין לך נשק גרעיני בעצמך, אההממ אההמממ.

יש מצב שמלחמה קרה זה הדבר הכי טוב שיכול לקרות לאזור הזה, והסיכוי היחיד שלו לא להיקלע למלחמות דביליות כל כמה שנים.

עכשיו יורים עלינו מסוריה(או מחמאס או מחיזבאללה, זה לא חשוב) טילים כימיים, איראן אומרת לנו שאם אנו נתקוף היא תשלח עלינו טיל עם פצצות אטום. מה עושים? מגיבים או לא?
זה פוזיציה מאוד בעייתית.

teknoboy

סתם כי בא לי אדום כתב:

teknoboy כתב:

עובדיה כתב:

מוות כתב:

אני שמעתי אתמול משהו מעניין ברדיו. אני לא זוכר מי היה הדובר, אבל נאמר שם כי בעוד כולם מנסים לצייר איראן כמדינה המנוהלת על ידי אנשים לא צפויים (ולכן אסור שתהיה להם פצצה גרעינית), ההחלטה להתחמש גרעינית היא החלטה רציונאלית לגמרי.

גם אני חושב ככה. להערכתי, גם אם איראן כן תתחמש בפצצת אטום, היא בחיים לא תשתמש בה ורק תנצל אותה למאבקי הכוחות הפוליטיים באזור. שואה גרעינית לא תהיה פה. לא בזמן הקרוב.

עצם זה שלאויב שלך יש פצצה גרעינית, אחת או אלף- יש לו יתרון טקטי עלייך וזה אסור בשום פנים ואופן

זה נכון רק אם אין לך נשק גרעיני בעצמך, אההממ אההמממ.

יש מצב שמלחמה קרה זה הדבר הכי טוב שיכול לקרות לאזור הזה, והסיכוי היחיד שלו לא להיקלע למלחמות דביליות כל כמה שנים.

עכשיו יורים עלינו מסוריה(או מחמאס או מחיזבאללה, זה לא חשוב) טילים כימיים, איראן אומרת לנו שאם אנו נתקוף היא תשלח עלינו טיל עם פצצות אטום. מה עושים? מגיבים או לא?
זה פוזיציה מאוד בעייתית.

אז זהו - למה אתה חושב שסוריה לא יורה עליך טילים כימיים? מה עוצר אותם?

מלחמה קרה :HEART2:

אמיר

עובדיה כתב:

עצם זה שלאויב שלך יש פצצה גרעינית, אחת או אלף- יש לו יתרון טקטי עלייך וזה אסור בשום פנים ואופן

אז אתה מצדיק את תכנית הגרעין האירנית?
או שהלוגיקה הזו תופסת רק ליהודים?

פאביו

פצצת אטום אחת בבושהר : ותשקוט הארץ 40 שנה

אחד אדום

אחד היועצים הבכירים של האיטלולה חמינאי (מי שתאכלס שולט באיראן) אומר שהם מוכנים לשקיפות מלאה של תוכנית הגרעין שלהם
http://andrewsullivan.thedailybeast.com ... ly+Dish%29
ושאלת תם, כל הזמן מדברים על ההשלכות של התקיפה באיראן וטילים על ישראל והרוגים וכולי, אבל הנחת היסוד פה בדיאלוגים בארץ שהתקיפה תצליח. אנחנו בטוחים בזה? ומה הנזק שיהיה למדינת ישראל אם תקיפה כזאת תיכשל? מה הנזק התדמיתי? מדובר על הרבה מאוד כלי טייס, זה יכול לחסל לנו איזה רבע מחיל האוויר (לפי הערכות של מאה מטוסים ולא לפי הספקולציות על מתקנים צמודים למתקני הגרעין שלהם שהובא פה קודם).

ושוב, קראתי שהתקיפה בעיראק ב81 גרמה להם להתחיל בתוכנית גרעין צבאית ומוסתרת שבכלל לא הייתה לפני זה. מה שגרם לעיראקים להפסיק עם תוכנית הגרעין שלהם זה מלחמת המפרץ הראשונה

גיא ברזל

ראשית: אירן רחוקה שנים מפצצה גרעינית על טיל. דבר אחד הוא פיצוץ גרעיני, שזה משהו שכנראה אירן יכולה להשיג בקלות אם תרצה בזה. זו טכנולוגיה שקיימת כבר 60 שנה. לקחת ראש נפץ גרעיני, למזער אותו לראש קרב שקוטרו לא יגדל מ-50 ס"מ, להרכיב אותו על טיל ולשלוח אותו, זו טכנולוגיה אחרת לגמרי. ואין רחוקה ממנו שנים.

אז כל הסרטי אפוקולפציה שבו שמים פצצות גרעניות במזוודה, יפות אולי לסרטים, אבל לא בדיוק ראליות לאירן. נכון שהם יכולים לבנות פצצה מלוכלכת, אבל הנזק ממנה לא חייב להיות טוטאלי.

אחד אדום

מה שיותר מטריד זה שבחסות איראנית מעלימים פה את המחאה החברתית, יוקר המחיה כאן נהיה בלתי נסבל אבל אנחנו מדברים על איראן
הסתכלתי לא מזמן על משכורת מלפני 10 שנים, ועוד היה לי אוטו ואני לא מבין איך חייתי אז הרבה יותר טוב

chimpfive

אחרי שראיתי חדשות ערוץ 2, וטובי הפרשנים אמרו שלא ביג דיל להפציץ את איראן, כולה יהיו פה 500 הרוגים בקטנה, אני הרבה יותר רגוע

האדס

"כולה" 500 הרוגים.
ואם ההורים שלך והאחים שלך יהיו בדיוק ב-500 האלו?
תגיד בקטנה אה?

מדינה של מפגרים. זה לא RED ALERT.

dino

http://news.walla.co.il/?w=/15/2517279

ציטוט:

אתר "פרוסט-קראנץ'" פרסם טור המונה סימנים לפיהם החלה הספירה לאחור לקראת תקיפה צבאית של ישראל באירן, כשאחד הסימנים הוא פתיחת מאגרי הנפט לשעת חירום של ארה"ב ובריטניה

Officer Barbrady

אני מתנגד לתקיפה וחושב שצריך לפתור אותה בדרכי שלום, סומך הרבה יותר על אובמה מביבי ועדיין, אל תורידו מערכה של איראן גרעינית. לא צריך להיות כל הזמן נגד מה שביבי אומר, כי לאמת אין פנים. והאמת היא שאיראן תומכת בטרור, איראן דוחפת לטרור והרג של חפים מפשע. איראן גרעינית זה לא רוסיה או פקיסטן גרעינית, איראן נשלטת ע"י מנהיג דתי- איך אפשר להוריד מהערך של העניין הזה? מה אם חמינאי ישכב על ערש דווי ויורה לשלוח גרעין על ישראל? אתם לא חושבים שמדינה שמוציאה להורג נשים בוגדות ואוסרת גברים שמורידים גבות היא מדינה משוגעת?
גרעין לאיראן זה שינוי חוקי המשחק. אל תסתכלו על זה מנקודת מבט של מוסלמי במזרח התיכון אלא של אדם מהמערב(כי זה מה שאתם). מלחמה קרה היא לא אפשרות כשבצד אחד עומד מנהיג דתי, קשה לי להבין את ההתלהבות של טכנובוי. אם אתם חושבים שגרעין איראני יביא לנסיגה מהשטחים ושלום עם הפלשתינאים, אתם טועים. הוא רק ישנה את הסכסוך בצורה בלתי הפיכה ואני באמת לא יודע אם לא תהיה כאן שואה גרעינית.

Officer Barbrady

האדס כתב:

"כולה" 500 הרוגים.
ואם ההורים שלך והאחים שלך יהיו בדיוק ב-500 האלו?
תגיד בקטנה אה?

מדינה של מפגרים. זה לא RED ALERT.

אני חושב שהוא היה ציני. ועדיין, 500 הרוגים זה כלום לעומת 500,000 הרוגים. מישהו צריך להזכיר לכם שגם זאת אפשרות.

יהלום אדום

האדס כתב:

"כולה" 500 הרוגים.
ואם ההורים שלך והאחים שלך יהיו בדיוק ב-500 האלו?
תגיד בקטנה אה?

מדינה של מפגרים. זה לא RED ALERT.

יש לי הרגשה של ציניות מצד הכותב

האדס

יסלח לי הכותב אם אכן היה ציני,
ובאותה נשימה שילך להזדיין אם לא.

לילה טוב.

KingAlpaca

היה ציני

ערן

פאביו כתב:

פצצת אטום אחת בבושהר : ותשקוט הארץ 40 שנה

ברור.

אחד אדום

Officer Barbrady כתב:

אני מתנגד לתקיפה וחושב שצריך לפתור אותה בדרכי שלום, סומך הרבה יותר על אובמה מביבי ועדיין, אל תורידו מערכה של איראן גרעינית. לא צריך להיות כל הזמן נגד מה שביבי אומר, כי לאמת אין פנים. והאמת היא שאיראן תומכת בטרור, איראן דוחפת לטרור והרג של חפים מפשע. איראן גרעינית זה לא רוסיה או פקיסטן גרעינית, איראן נשלטת ע"י מנהיג דתי- איך אפשר להוריד מהערך של העניין הזה? מה אם חמינאי ישכב על ערש דווי ויורה לשלוח גרעין על ישראל? אתם לא חושבים שמדינה שמוציאה להורג נשים בוגדות ואוסרת גברים שמורידים גבות היא מדינה משוגעת?
גרעין לאיראן זה שינוי חוקי המשחק. אל תסתכלו על זה מנקודת מבט של מוסלמי במזרח התיכון אלא של אדם מהמערב(כי זה מה שאתם). מלחמה קרה היא לא אפשרות כשבצד אחד עומד מנהיג דתי, קשה לי להבין את ההתלהבות של טכנובוי. אם אתם חושבים שגרעין איראני יביא לנסיגה מהשטחים ושלום עם הפלשתינאים, אתם טועים. הוא רק ישנה את הסכסוך בצורה בלתי הפיכה ואני באמת לא יודע אם לא תהיה כאן שואה גרעינית.

אין מה לעשות מה שהחזיק אותנו וכנראה יחזיק אותנו כאן זה הגרעין, בגלל זה ביום כיפור המצרים והסורים לא כבשו את המדינה אלא הסתפקו בכניסה לכמה קילומטרים פנימה.
אני גם נגד גרעין איראני, אני לא בעד שיוויון כוחות, אני רוצה להמשיך לחיות כאן.
אני רק לא יודע אם תקיפה באיראן תהיה הפיתרון. כי אם נתקוף בהצלחה ולא ירו עלינו בחזרה כולל החברים שלהם מהחמאס, מהחיזבאללה ומסוריה. ואם אח"כ הם יפסיקו אם תוכנית הגרעין שלהם, אני אפילו הייתי בעד.
ואגב, גם איראן הבינה את מגבלות הדת, אחת הדוגמאות המפורסמות זה הקריאה של חומייני לעשות ילדים אחרי המהפכה, מה שהגדיל את כמות האוכלוסיה עד שהם הבינו שהם לא יוכלו לקיים את כל האוכלוסיה הזאת והפסיקו עם זה. בנוסף קשה לי להאמין שאיזה מדינה מוסלמית תסתכן בהרס הר הבית לדוגמא רק בגלל גחמה כלשהיא. אני חושב שהגרעין האיראני נועד כדי להרתיע את ארה"ב מלפלוש עליהם אחרי מלחמת המפרץ השניה וכיבוש עיראק, הם הבינו שהדרך היחידה להימנע מזה זה לצור הרתעה מספיק גדולה.
בעייני לישראל יש שתי אופציות כדי להמשיך ולהתקיים פה במרחב, גרעין או להיצטרף לברית נאטו. אני מעדיף את האפשרות השניה שיכולה להתקיים אם נעשה שלום.

Roman

א. כל דיבור התקיפה נראה כמו עניין של הפחדה לציבור וניסיון של ביבי להפחיד אנשים להצביע ימין ולא שמאל וככה להרוויח עוד כמה מנדטים.
ב. הוא ימרח את התקיפה הזאת כמה שיותר כדי שהוא יוכל לעשות ממנה רווח פוליטי אמיתי, מאמין שהשאיפה שלו זה רק אחרי הבחירות בכלל לתקוף כי התקפה לא טובה תעיף אותו בבחירות
ג. אני בטוח שיש כמה מדינות שאמנם מתבטאות כנגד התקיפה של ישראל באיראן אבל לא סתם ארה"ב ובריטניה מחזקות את המצב הצבאי שלהן באזור, הן רוצות בתקיפה של איראן אבל לא רוצים להתפס כשעירי לעזעזל.
ד. תקיפה באירן עלולה לגרום לישראל להכנס למערכה כוללת שכלל לא בטוח שננצח אותה. (ואם כן זה יהיה בצער רב)

אחד אדום

Roman כתב:

א. כל דיבור התקיפה נראה כמו עניין של הפחדה לציבור וניסיון של ביבי להפחיד אנשים להצביע ימין ולא שמאל וככה להרוויח עוד כמה מנדטים.
ב. הוא ימרח את התקיפה הזאת כמה שיותר כדי שהוא יוכל לעשות ממנה רווח פוליטי אמיתי, מאמין שהשאיפה שלו זה רק אחרי הבחירות בכלל לתקוף כי התקפה לא טובה תעיף אותו בבחירות
ג. אני בטוח שיש כמה מדינות שאמנם מתבטאות כנגד התקיפה של ישראל באיראן אבל לא סתם ארה"ב ובריטניה מחזקות את המצב הצבאי שלהן באזור, הן רוצות בתקיפה של איראן אבל לא רוצים להתפס כשעירי לעזעזל.
ד. תקיפה באירן עלולה לגרום לישראל להכנס למערכה כוללת שכלל לא בטוח שננצח אותה. (ואם כן זה יהיה בצער רב)

לגבי הבחירות, גון סטיוארט בדקה 06:58 נזכר בזה, שווה לראות את כל הקטע למי שפיספס
http://www.thedailyshow.com/watch/tue-m ... f-warcraft

קלדרון

ציטוט:

אין מה לעשות מה שהחזיק אותנו וכנראה יחזיק אותנו כאן זה הגרעין, בגלל זה ביום כיפור המצרים והסורים לא כבשו את המדינה אלא הסתפקו בכניסה לכמה קילומטרים פנימה

זה פשוט לא נכון.

chimpfive

האדס כתב:

"כולה" 500 הרוגים.
ואם ההורים שלך והאחים שלך יהיו בדיוק ב-500 האלו?
תגיד בקטנה אה?

מדינה של מפגרים. זה לא RED ALERT.

אתה לא חזק בקליטה של כתיבה צינית, וזה די מפליא במקרה של ציניקן ממורמר כמוך

chimpfive

אחד אדום כתב:

Officer Barbrady כתב:

אני מתנגד לתקיפה וחושב שצריך לפתור אותה בדרכי שלום, סומך הרבה יותר על אובמה מביבי ועדיין, אל תורידו מערכה של איראן גרעינית. לא צריך להיות כל הזמן נגד מה שביבי אומר, כי לאמת אין פנים. והאמת היא שאיראן תומכת בטרור, איראן דוחפת לטרור והרג של חפים מפשע. איראן גרעינית זה לא רוסיה או פקיסטן גרעינית, איראן נשלטת ע"י מנהיג דתי- איך אפשר להוריד מהערך של העניין הזה? מה אם חמינאי ישכב על ערש דווי ויורה לשלוח גרעין על ישראל? אתם לא חושבים שמדינה שמוציאה להורג נשים בוגדות ואוסרת גברים שמורידים גבות היא מדינה משוגעת?
גרעין לאיראן זה שינוי חוקי המשחק. אל תסתכלו על זה מנקודת מבט של מוסלמי במזרח התיכון אלא של אדם מהמערב(כי זה מה שאתם). מלחמה קרה היא לא אפשרות כשבצד אחד עומד מנהיג דתי, קשה לי להבין את ההתלהבות של טכנובוי. אם אתם חושבים שגרעין איראני יביא לנסיגה מהשטחים ושלום עם הפלשתינאים, אתם טועים. הוא רק ישנה את הסכסוך בצורה בלתי הפיכה ואני באמת לא יודע אם לא תהיה כאן שואה גרעינית.

אין מה לעשות מה שהחזיק אותנו וכנראה יחזיק אותנו כאן זה הגרעין, בגלל זה ביום כיפור המצרים והסורים לא כבשו את המדינה אלא הסתפקו בכניסה לכמה קילומטרים פנימה.
אני גם נגד גרעין איראני, אני לא בעד שיוויון כוחות, אני רוצה להמשיך לחיות כאן.
אני רק לא יודע אם תקיפה באיראן תהיה הפיתרון. כי אם נתקוף בהצלחה ולא ירו עלינו בחזרה כולל החברים שלהם מהחמאס, מהחיזבאללה ומסוריה. ואם אח"כ הם יפסיקו אם תוכנית הגרעין שלהם, אני אפילו הייתי בעד.
ואגב, גם איראן הבינה את מגבלות הדת, אחת הדוגמאות המפורסמות זה הקריאה של חומייני לעשות ילדים אחרי המהפכה, מה שהגדיל את כמות האוכלוסיה עד שהם הבינו שהם לא יוכלו לקיים את כל האוכלוסיה הזאת והפסיקו עם זה. בנוסף קשה לי להאמין שאיזה מדינה מוסלמית תסתכן בהרס הר הבית לדוגמא רק בגלל גחמה כלשהיא. אני חושב שהגרעין האיראני נועד כדי להרתיע את ארה"ב מלפלוש עליהם אחרי מלחמת המפרץ השניה וכיבוש עיראק, הם הבינו שהדרך היחידה להימנע מזה זה לצור הרתעה מספיק גדולה.
בעייני לישראל יש שתי אופציות כדי להמשיך ולהתקיים פה במרחב, גרעין או להיצטרף לברית נאטו. אני מעדיף את האפשרות השניה שיכולה להתקיים אם נעשה שלום.

ביום כיפור היו צריכים להחזיק אותך שלא תכנס לדמשק וקהיר, אתה ממציא את ההיסטוריה מחדש

אחד אדום

chimpfive כתב:

אחד אדום כתב:

Officer Barbrady כתב:

אני מתנגד לתקיפה וחושב שצריך לפתור אותה בדרכי שלום, סומך הרבה יותר על אובמה מביבי ועדיין, אל תורידו מערכה של איראן גרעינית. לא צריך להיות כל הזמן נגד מה שביבי אומר, כי לאמת אין פנים. והאמת היא שאיראן תומכת בטרור, איראן דוחפת לטרור והרג של חפים מפשע. איראן גרעינית זה לא רוסיה או פקיסטן גרעינית, איראן נשלטת ע"י מנהיג דתי- איך אפשר להוריד מהערך של העניין הזה? מה אם חמינאי ישכב על ערש דווי ויורה לשלוח גרעין על ישראל? אתם לא חושבים שמדינה שמוציאה להורג נשים בוגדות ואוסרת גברים שמורידים גבות היא מדינה משוגעת?
גרעין לאיראן זה שינוי חוקי המשחק. אל תסתכלו על זה מנקודת מבט של מוסלמי במזרח התיכון אלא של אדם מהמערב(כי זה מה שאתם). מלחמה קרה היא לא אפשרות כשבצד אחד עומד מנהיג דתי, קשה לי להבין את ההתלהבות של טכנובוי. אם אתם חושבים שגרעין איראני יביא לנסיגה מהשטחים ושלום עם הפלשתינאים, אתם טועים. הוא רק ישנה את הסכסוך בצורה בלתי הפיכה ואני באמת לא יודע אם לא תהיה כאן שואה גרעינית.

אין מה לעשות מה שהחזיק אותנו וכנראה יחזיק אותנו כאן זה הגרעין, בגלל זה ביום כיפור המצרים והסורים לא כבשו את המדינה אלא הסתפקו בכניסה לכמה קילומטרים פנימה.
אני גם נגד גרעין איראני, אני לא בעד שיוויון כוחות, אני רוצה להמשיך לחיות כאן.
אני רק לא יודע אם תקיפה באיראן תהיה הפיתרון. כי אם נתקוף בהצלחה ולא ירו עלינו בחזרה כולל החברים שלהם מהחמאס, מהחיזבאללה ומסוריה. ואם אח"כ הם יפסיקו אם תוכנית הגרעין שלהם, אני אפילו הייתי בעד.
ואגב, גם איראן הבינה את מגבלות הדת, אחת הדוגמאות המפורסמות זה הקריאה של חומייני לעשות ילדים אחרי המהפכה, מה שהגדיל את כמות האוכלוסיה עד שהם הבינו שהם לא יוכלו לקיים את כל האוכלוסיה הזאת והפסיקו עם זה. בנוסף קשה לי להאמין שאיזה מדינה מוסלמית תסתכן בהרס הר הבית לדוגמא רק בגלל גחמה כלשהיא. אני חושב שהגרעין האיראני נועד כדי להרתיע את ארה"ב מלפלוש עליהם אחרי מלחמת המפרץ השניה וכיבוש עיראק, הם הבינו שהדרך היחידה להימנע מזה זה לצור הרתעה מספיק גדולה.
בעייני לישראל יש שתי אופציות כדי להמשיך ולהתקיים פה במרחב, גרעין או להיצטרף לברית נאטו. אני מעדיף את האפשרות השניה שיכולה להתקיים אם נעשה שלום.

ביום כיפור היו צריכים להחזיק אותך שלא תכנס לדמשק וקהיר, אתה ממציא את ההיסטוריה מחדש

אני מדבר על היום הראשון למלחמה, אתה על סוף המלחמה. קרבות הבלימה מול המצרים לא באמת החזיקו מים ובכל זאת הם נעצרו אחרי 10 קילומטר, אין לי תשובה אחרת לכך
חוץ מזה ידוע שישראל איימה להשתמש בנשק גרעיני במלחמה הזאת, אומרים שבגלל זה האמריקאים עזרו לנו

פורום השדים האדומים

תקיפה באיראן(?): האשכול הרשמי

מי מחובר

	עמוד 2 מתוך 18	[ 517 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3, 4, 5 ... 18 הבא