פורום השדים האדומים

חברה נראה לי שהפסדנו את המלחמה הפסדנו את עצמנו, העבריין עושה ככל העולה על רוחו.
אולי זה הזמן להתחיל לחשוב על הפועל בלומפילד?

מצטער על הפסימיות אבל לצערי אינני רואה את האור בקצה המנהרה...


עריכה:
במחשבה שנייה אולי אנחנו צריכים להירשם במדינה אחרת ?
ההתאחדות הזאת עושה הכל חוץ מלהיות הגיונית. כיצד אפשר לכבד החלטה של התאחדות שלא משביתה או לפחות מבטלת את המשחקים באזורי האש...

באמת שאני מסוגל להבין אנשים שטוענים שהם שונאים כדורגל ישראלי

רעיון מקורי, חדשני, מרענן ובעיקר ישים שמעולם לא עלה פה
כה לחי

סבלנות.

יש בעולם דברים יותר גרועים משחקן שהורחק לכמות זו או אחרת של משחקים או לכמות זו או אחרת של נקודות שהורידו לנו.
מה שהיה היום נובע מדברים הרבה יותר גדולים מטביב. אף קבוצה בארץ לא חטפה (וגם לא תחטוף) כזה עונש. אנחנו משוקצים. לא רוצים אותנו על המפה.
כל זה לא חדש.

אם משהו יביא להקמתה של הפועל בלומפילד, יהיה זה משהו גדול בהרבה מעונש שקיבלנו כי שונאים אותנו.

זה לא העונש זה אובדן תקווה ומחאה ששותקת.

ממתי נכנעים אחרי יומיים?

חס וגראס.

ברור,בוא נוותר על הפועל שלנו לאיזה עבריין.
הפועל שלנו הייתה(שלנו)הרבה הרבה לפניו,ותיהיה(שלנו)הרבה הרבה אחריו.

הפועל תל-אביב

מה שכן, החזון של בעלות חלקית של האוהדים על המועדון ביחס כזה או אחר (20 אחוז, 49 אחוז או 51 אחוז, באופן שייתן לנו מעורבות בניהול ובקבלת ההחלטות) הוא חזון שחייב לשבת אצלנו כל הזמן איפה שהוא בתודעה, ליום שאחרי, כלקח מכל התקופה הזאת.

מה אתם זורקים פרחים ולבבות? פסיכים.
הפועל ת"א היא איפה שנמצאים האוהדים שלה. לא שום דבר אחר.
אם כולנו נבוא בכל שבת למשחק בליגה ג, אז זו תהייה הפועל ת"א.
דווקא לחכות שהקבוצה תתדרדר לליגות נמוכות כמו בכדורסל הוא פחות ראוי בעיני, כי הפועל כדורסל לא היתה הפועל ת"א הרבה לפני שאוסישקין נהרס.

ברור

ואנחנו פסיכים.

למה לעקר את עצמנו מהאפשרות שיגיע בעלים בעל אמצעים כמו לכל הקבוצות המובילות ?

אפילו לרעיון שיגיע בעל אמצעים הולמים ל"הפועל בלומפילד" ולעזוב את טביב לנפשו עם הקבוצה הנוכחית אבל לגמרי בלי קהל, יש חסרונות.
אבל, גם יתרונות כי אז טביב יאלץ למכור את הקבוצה בלחץ רב, מן הסתם לאותו בעל אמצעים.

למה לעקר את עצמנו מהאפשרות שיגיע בעלים בעל אמצעים כמו לכל הקבוצות המובילות ?

אפילו לרעיון שיגיע בעל אמצעים הולמים ל"הפועל בלומפילד" ולעזוב את טביב לנפשו עם הקבוצה הנוכחית אבל לגמרי בלי קהל, יש חסרונות.
אבל, גם יתרונות כי אז טביב יאלץ למכור את הקבוצה בלחץ רב, מן הסתם לאותו בעל אמצעים.

גבעתיים, זה לא סותר. אם בבוא היום הפועל ת"א הנוכחית תהייה נקייה מטינופות, אפשר לחבר אותה להפועל בלומפילד בתהליך שמשאיר 50 אחוז אצל האוהדים.
ונתי, אם לא בא לך להסביר את עצמך זה סבבה. אני דווקא חושב שהטיעונים שלי לגיטימיים לגמרי.
ואם אני טועה, תקן אותי- מה מיחד את הפועל ת"א הזו, הנוכחית, של טביב? הפועל זה הקהל שמלווה אותה, הערכים שמקיפים אותה. לא השם שלה.
אני לא מבין איך אתם יכולים להיות כל כך ביקורתיים כלפי הרעיון, כשבכדורסל עשינו אותו דבר (רק שם חיכינו שהמועדון יתפרק, שכמו שאמרתי פחות אמיץ מלעשות את זה עכשיו).

חס וחלילה.

!!!
קבוצת אוהדים אחת זה גם ככה יותר מדי .

הפועל תל אביב היתה הפועל תל אביב , גם שרק לזקנה , חבק אותי ולי היו מנויים וישבנו עם עוד 20 חברי אק"ים ביד אליהו במשך עונה שלמה.

ברור, אבל לא צריך לתת לעבריין או כל אחד אחר לצורך העניין לקחת לנו את הקבוצה. צריכים להלחם, ולא כל פעם להקים קבוצה חדשה. מה שקרה אם שאול היה נורא. אבל זה קרה כתוצאה מכך שהפסדנו במלחמה מולו. אסור שזה יקרה שוב כאן. אומנם בכוח רב הצלחנו לצאת מזה, אבל עד היום אנחנו נלחמים קשה מאוד על חזרה לליגה הראשונה. וגם שום דבר עדיין לא מבטיח לנו שיגמר הכסף בסוף.

להפועל ת"א בכדורגל יש מניות ושווי רב, וכמו ששגיא כהן אמר אתמול, אנחנו לא הולכים לפירוק, ואסור שזה מה יהיה, שכך נוותר על הקבוצה. המועדון בתקופה קשה. קשה מאוד, בה נלחמים על החיים שלה. אבל אנחנו ננצח במאבק על החיים שלה רק אם נתמיד להלחם ולא לנטוש את הספינה.

אני חושב שהסברתי מספיק בתגובה הקודמת עם הלבבות שלא אהבת.
הפועל ת"א זה השם שלה עם כל הכבוד והאהבה לאוהדים שלה!

אני לא יודע מה מצחיק אותך. בפועל, חוץ ממך חבק אותי והזקנה, לא היה בקבוצה הזו שום דבר שהוא הפועל. פרט לשם. השאלה היא כמה חשיבות אתם נותנים לשם, שבסופו של דבר בר העברה.

בעיני ההסבר היה לקוי, ובכל מקרה כשאתה מגיב למישהו, עדיף להתיחס למה שהוא אומר.
ובפועל, כמו שאמרתי לרוי, השם זה רק שם. זה הכל. הוא יכול לבוא איתנו לאן שאנחנו רוצים (ראה ערך כדורסל). הוא לא יכול להגדיר לנו איפה להיות.
ושוב, אם בעיניך הפועל בלומפילד זה רעיון נורא, אין לך ברירה אלא לחשוב את אותו הדבר על הפועל אוסישקין. אם זו גישתך, שיבושם לך, אבל הויכוח הוא לא איתי אלא עם 1500 חברי עמותה. אם לא, או אז מתבקש הסבר.

כמה שלא תנסה להתפתל , הפועל היתה , שיחקה , הפסידה וניצחה , אותך היא לא עיניינה , הבעיה היא אצלך .
הפועל של אז , היא בדיוק אותה הפועל של היום , אותה היסטוריה ואותם אוהדים , אז חלקם החליטו לנטוש אותה בגלל בעלים שרמוטה , וחזרו אחרי שנתיים שלוש , אבל זה לא משנה שום דבר מהעובדה , שהפועל תל אביב היתה קיימת .

אני אוהב את הפועל ת"א.כמו שאהבתי את הפועל שאנשים קראו לה הפועל שאול.

מה קורה לאנשים פה? אני מבין שקשה לכם אבל קצת סבלנות. שאלתיאל הוא בסך הכל דף בהיסטוריה של הפועל תל אביב. זה לא יהיה קל וזריז אבל אנחנו עוד נצא עם ידנו על העליונה מהסיבה הפשוטה שאנחנו כאן לטווח הארוך ולא נוותר עד שהחלאה תעזוב.

אני ממש לא מתפתל. אני אומר הכל ובצורה ישירה. אם הקבוצה אותה אני אוהד לא תהייה מוקפת בדברים איתם אני מזדהה, היא לא הקבוצה שלי.
ואותם אוהדים ש"נטשו" לדבריך את הקבוצה, הם הסיבה שיש לך קבוצה ללכת לראות היום בכדורסל. בעיני לא הם שנטשו, אלא אתה שהמשכת ללכת אחרי קבוצה שהקשר בינה לבין הפועל מקרי בהחלט.
והם גם לא "חזרו". השם פשוט עבר אליהם.

אני לקחתי חלק פעיל ביותר במאבק על אוסישקין , אני מאמין שמיותר מ 95 אחוז מהאוהדים , אז בוא לא נפתח בזכות מי ומה הפועל עברה לידיים שלנו ( אותך הייתי מכיר אם היית שם , מתי שהוא , ישן במאהלים באוסישקין , בפגישות תכנון , או בפעילויות הליליות שתלינו שלטים בכל העיר , כנראה שכדי שתגיד לי אתה תודה , אבל שוב בוא נרד מהקטע הזה ).
ועזוב , אין לי מה להתווכח איתך , אתה אוהד של תנאים מסויימים ויכול לבחור מתי מתאים לך ומתי לא מתאים לך ,הפועל מייצגת ,הפועל לא מייצגת , , שיהיה לך לבריאות.

בשום מקום לא ביקרתי אותך. נזהרתי מאוד בדברי. אני מעריך מאוד כל מי שתרם אפילו בפסיק. אני את תרומתי, לצערי, מביע רק בחברות בעמותה. אני מקווה שזה מספיק בשבילך.
עם זאת, לומר שאני אוהד בתנאי זה מצחיק. אני מעדיף להיות אוהד בתנאי (בתנאי שהקהל אינו גזעני, בתנאי שההנהלה שומעת לרצונות הקהל, בתנאי שהעקרונות שמנחים את כולנו נשמרים במועדון), מאשר אוהד של שם. שם שאין מאחוריו כלום.

אני יאמר לך אדום נחמד שאני בדעתו של רוי.
ומהצד אני יאמר בזהירות שאנשים התאהבו ברעיון שלהקים קבוצות אוהדים גם כי זה יותר רומנטי
גם כי יכולה להיות להם יותר השפעה קצת התאהבות עצמית.

ותאמין לי לכל מי שהיה בשנות ה90 חלק מה1000-1500 אוהדים שליוו את הקבוצה לכל משחק
אז יש מאחורי השם שלו משהו.

איפה היית שמלמד היה מתחיל עם הטרבוקה לשיר "אוו ימים טובים..."?
וכל הקהל היה מתחיל להתעורר.