פורום השדים האדומים

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/341/ ... Y.facebook
אתמול במהלך טקס הפרידה של דורית ביניש והשבעתו של גרוניס הושמע המנון המדינה, באופן ''מפתיע'', שופט העליון סלים ג'ובראן (רמז: לא יוצא יהדות פולין) לא הצטרף לשירה, את דוד רותם זה מאוד הכעיס.

איך מגיבים לדבר כזה? צוחקים? בוכים? מתעצבנים?
גבולות הלאומנות והטימטום נחצים כל פעם מחדש, דוד רותם מתגלה שוב בלאומנתו החשוכה והדוחה, עצוב שהאדם הזה הוא נבחר ציבור במדינת ישראל.

על הדרך, אספר לכם שיש לי בלוג חדש וגם שם הבעתי את דעתי בנושא כך שאשמח אם תקראו ותגידו מה דעתכם,
http://tzursade92.blogspot.com/2012/02/ ... st_29.html

שטות לדרוש ממנו דבר כזה.
ממנו ומכל לא יהודי אחר בעל תפקיד רשמי.
כל עוד לא ביזה את ההמנון בדרך כזו או אחרת- שיעזבו אותו לנפשו.

תלוי מה עשה,
אם הוא לא שר בצורה בוטה והפגנתיות, בשביל להעביר מסר שהמנון של העם יהודי על הזין שלי, להעניש אותו בכל חומרת העונש.

אבל אם הוא כולה קם כמו כולם אבל פשוט לא שר את המילים, לא צריך לעשות לו כלום..

שופט בבית המשפט העליון, מה נראה לך שהוא עשה?

תן לי להוסיף "מכל לא יהודי וגם יהודי בתפקיד רשמי או לא רשמי".

מה אתה רוצה?

בהנחה שהוא לא קם ועזב את החדר בתחילת ההמנון (כי אחרת זה מה שהיה כתוב, ולא סתם "לא שר"), איך לא שרים בצורה בוטה והפגנתית?

שתבין שזה לא תמונת מחזור של שכבה ח' בחטיבת רימון

ההמנון הוא המנון ציוני-יהודי במהותו. לגיטימי לגמרי שלא יהודי לא יזדהה עם מילותיו. פחות לגיטימי (לדעתי), אבל עדיין לא בלתי חוקי, שיהודי יעשה כן.

כמדומני שיהודי לא יכל לבחור אם הוא אכן יהודי או לא, ולכן חוסר הזדהות עם המנון יהודי נטו זה דבר לגיטימי בהחלט.

זאת אומרת שנגיד תוך כדי השירה שתה מים בדק באייפון, בדק מסמכים\ניירת בקיצור היה עסוק בדברים אחרים זה לא לשיר בצורה בוטה והפגנתית..

אבל אם הוא עשה כמו שחקני כדורגל ערבים במשחקים פשוט עומדים כמו כולם ולא שרים, זה לא נקרא לשיר בצורה הפגנתית..

עפ"י אותה לוגיקה יהודי (שמעולם לא בחר את יהדותו) יכול גם ללקות בשנאת יהודים, ויהיה זה דבר לגיטימי.

מה? שנאת היהודים היא גזענות, הזדהות או אי הזדהות עם המנון יהודי נטו היא הזדהות או אי הזדהות עם אותו המנון.
אין קשר בין 2 הדברים.

ברור ששנאת יהודים איננה לגיטימית בכל מקרה, אולם תרים גבות יותר כשהיא תופיע מצידו של יהודי.

ושוב, לא טענתי שחוסר הזדהות עם ההמנון מצד יהודי איננה לגיטימית, טענתי שלדעתי היא פחות לגיטימית, או מובנת פחות. ממש כמו אנטי ציונות אגב. (לדעתי).

אוקי אני מקבל את התיקון, כל עוד פחות לגיטימית היא עדיין לגיטימית בשכלול החישוב הכולל.

אחדד את כוונתי - פחות מובנת, פחות לגיטימית (לדעתי, שכן לגיטימיות היא עניין של השקפת עולם וערכים), אבל עדיין לגיטימית, ולכן איננה יכולה להיות בלתי חוקית.

לגבי מי שאיננו יהודי - לגיטימית לחלוטין, ואף מובנת כשמדובר בערבי-פלסטינאי-ישראלי.

יש יהודים שלא מזדהים עם ההמנון של העם?

בוקר טוב !

אממ,
אנחנו בערב.
לפי התגובה אני מניח שבאמת יש אנשים שהמנון לא מדבר אליהם, עכשיו אפשר לדעת למה?

(חוץ מנטורי קרתא..)

אתה חדש פה בפורום? לא נתקלת פה באנטי ציונים?
מי שהוא אנטי ציוני, בוודאי יהיה אנטי אחד מסמליה של הציונות.

הא?
ואוו!
תרשה לי

קשה להזדהות עם המנון לאומי שחמישית מהאוכלוסייה אינה יכולה להזדהות עמו בעל כורחה.

אז קשה לך להזדהות עם מדינה בעלת מאפיינים לאומיים שזה בערך כמעט כל המדינות בעולם ובצדק. אנשים רוצים סמלים ויחודיות לאומית.
הכי טוב יהיה לצאת מהשטחים ושהמתנחלים יהיו אזרחי פלסטין ככה הפלססטינאים ירגישו את הקוץ בתחת הזה של לאום בארצם.

מה קשה להזדהות עם סמלים של העם שלך?
סלח לי אבל הטיעון הזה מפגר ומגוכך..

שמעתי היום את ח"כ רותם בגלי צה"ל -
"יש גבול למה שאני מוכן שירקו לי בפנים".
איזה יצור, אלוהים ישמור. בושה שיש כאלה אנשים בכנסת.
מי ירק לך בפנים? כולה ערבי שמרגיש לא בנוח לשיר המנון של יהודים.

סמל מדיני הוא שלעצמו בעיה, הוא לא רלוונטי והוא חסר משמעות. אבל, כאזרח גרמניה, אין לי שום בעיה עם ההמנון הגרמני, כי על אף שהיותי יהודי אני יכול להשתייך ללאום הגרמני. ערבי ישראלי לא יכול לעשות דבר דומה עם הלאום היהודי.

אכן קשה לבן אדם לאומני להבין את חוסר המשמעות של סמל מדיני, ובטח סמל גזעני ש-20 אחוז מהאוכלוסייה הנמצאת בתוכו לא יכולה להזדהות עם אותו סמל.
אבל יש כאלו שהם לא לאומניים.