פורום השדים האדומים

השוטר איבד את קור רוחו בסוף וצעק באופן לא ראוי על המטומטם. ועדיין, כאשר מדברים על התנהגות לא ראויה של שוטרים, או על אלימות משטרה וכו' בדר"כ לא מדברים על זה שהם צועקים בקול רם מידי על מעוכבים. הלוואי שאלו היו הבעיות עם שוטרים. לא יודע אם השוטר הזה היה מודע למצלמה או שלא ואני לא יודע מה הוא היה עושה אחרת. אני לא חולק על זה ששוטרים נוהגים בצורה איומה במעוכבים, שהם אלימים, שהם מעכבים ועוצרים אנשים שלא כדין וכו'. רק שאני צריך די להתאמץ כדי לראות את הדברים האלו כאן.
כל מה שאני בוחן זה את הסרט עצמו תוך שאני זוכר שהוא חלקי.

זה שהוא מעכב את הבחור בגלל שהוא ביקש לראות תעודה (או מה שזה לא היה) לא תופס?

ממש לא נכון.
דרישה לראות מס' זו דרישה לגיטימית, שע"פ החוק אם השוטר לא מראה את התעודה המזהה שלו, יש לבחור לגיטימציה לא להקשיב לשוטר.

מי אמר שזאת העילה? במקרה הספציפי הזה הוא לא הודיע להבחור שהוא מעוכב לפני כן?

לא מכיר את הנושא, ובסרטןו נושא העיכוב לא מוזכר עד שהשוטר מתעצבן על הבקשה לפרטים מזהים.
אבל יכול להיות שאתה צודק וכל הויכוח על התעודה המזהה היה אחרי שהשוטר כבר הודיע לבחור שהוא מעוכב (דבר שכמובן אסור לו לעשות בלי להראות תעודה מזהה, אבל ניחא).

בנקודה 1:03, מייד אחרי שהטומטום אומר לשוטר שהוא מבזבז לו את הזמן, השוטר מודיע לו שהוא מעוכב. יש מצב שזאת לא הפעם הראשונה שזה נאמר.

לזה התכוונתי בהודעה האחרונה שלי. מהסרטון אין באמת איך לדעת.

נכון.
מהסרטון אפשר לדעת אבל דבר אחד בוודאות - האזרח מבקש מהשוטר פרטים מזהים, דבר שמותר לו ע"פ חוק והשוטר מחויב להציג לו, והשוטר בתגובה מסרב וקורא לו חוצפן על הבקשה.

אבל גבר, אין פה ויכוח עם אף אחד שהשוטר לא התנהל בצורה תקינה לחלוטין.
אבל בעוד אתה בוחר להסתכל רק על השוטר, ולצפות ממנו להיות קיר של אדישות (ובצדק, הוא מקבל על זה משכורת), אני מסתכל על הבחור ושואל את עצמי אם אני הייתי נוהג ככה, והאם הייתי מחנך את בני להתנהג ככה (ואיך הייתי מגיב אם באמת זה היה הבן שלי).
לי יש תשובה אחת, לך יש אחרת.

כנראה שאני הייתי מדבר בטון אחר, כי אני תמיד מדבר בטון אחר.

אבל מותר לדבר בצורה מתנשאת, ומותר להתעלם מאזרח שמתחזה לשוטר (וכל עוד הוא מסרב להציג פרטים מזהים, הוא בחזקת אזרח שמתחזה לשוטר).
היחיד כאן שעובר על החוק הוא השוטר, והוא גם היחיד שראוי לביקורת כאן.

מאיפה אתה יודע איזה תעודה השוטר הציג או לא הציג לו כשהוא פנה אליו לראשונה? מעבר לזה אני לא בטוח שבאמצע חיפוש, שנניח שהיה חוקי (ואנחנו לא יודעים או הוא היה או לא), השוטר צריך להפסיק את הכל בשנייה שהמעוכב מבקש לראות תעודה.
אם זה היה סרט שבו שוטר מתקרב לאזרח והאזרח ישר אומר "תוכיח שאתה שוטר (כי זה שאתה נראה כמו שוטר, מדבר כמו שוטר, חמוש כמו שוטר, ונוהג בניידת משטרה לא מספיק לי) ותראה לי תעודה" והשוטר מסרב.

אם אין איזה נסיבות מבצעיות או צרכים מיוחדים, השוטר אמור להראות תעודה לפני שהוא מבקש לעשות חיפוש.

ואנחנו יודעים אם הוא עשה או לא עשה את זה?

זה היה לגבי מה ששאלת (אם השוטר באמצע חיפוש וגו').

ניחוש מושכל.
אם הוא עשה את זה, תגובתו לבקשה לראות מספר אישי היה "כבר הראתי לך", ולא "חוצפן".

וכן, הוא חייב לעצור ולהראות לו תעודה, אלא אם ירגיש שיש סכנה אם יעצור ויעשה זאת (לדוגמה, אם הוא היה באמצע לאזוק מישהו שמתפרע, הוא לא היה צריך לעצור באמצע, והיה יכול להראות את התעודה רק כשהסכנה תחלוף)