פורום השדים האדומים

מי שמייצג את הפועל בבית הדין הוא ניר ענבר, שהוא עו"ד עם נסיון (אם כי לא בבית הדין).

השיפור הכי טוב שיכול להיות זה להעיף לקיבינימט את טביב והבובות שלו(אוסידון,ניר ענבר,קובי ברדה וכו׳...)


---
I am here: http://maps.google.com/maps?ll=32.080133,34.788739

אני חושש שאתה צודק.
נשאר רק לקוות שזה יקרה לפני שיעקרו את המזגנים וייקחו את הכסאות והשולחנות של מחלקת הנוער.

לגבי קלטת הדאבל - נכתבו שחור על גבי אתר אינטרנט רשמי הבטחות למתנות למנויים בעונת 2009/10 ובעונת 2010/11. שמורים לי גם איפשהו הלינקים לכתבות הללו.
התנהלות בתחום הזה כסימפטום של ההנהלה (למשל המענקים על האירופית)

פאקינג חנות אמיתית ללכת אליה ולקנות חולצת משחק של הפועל. מה כבר ביקשתי?!

בעונה הבאה תיכנס לתוקף ההוראה של אופ"א בדבר העסקת איש קשר עם אוהדי הקבוצה במשרה מלאה. בהפועל החליטו לעשות צעד בנושא הזה כבר העונה. לפי התקנה החדשה של אופ"א שתיכנס לתוקף בעונת 2012/13, כל קבוצה שתבקש רישוי לשחק במפעלים האירופים תידרש לעמוד בקריטריון החדש, העסקת איש קשר עם הקהל במשרה מלאה. בהפועל החליטו למנות לתפקיד עד לתום העונה את קובי גרינברג, המשמש גם כצלם המועדון

http://one.co.il/Article/192328.html

עשיתי לך אאואינג?

מי שרוצה שההצעה שלו תתקבל, שידאג שהיא כוללת דרך כלשהי שבה האוהדים מעבירים כסף למועדון (חנות רשמית זה דוגמה מעולה).

לעשות משהו עם קבוצת הנוער, כי זה כבר מביך. לא רוצה להגיד להחליף מאמן, אבל להחליף מאמן יכול להיות צעד נכון בכיוון..

דרך אגב זה קצת תמוה איך עובד של המועדון שמקבל ממנה משכורת יכול להיות "נציג האוהדים".

מרגש
מזכיר לי מתישהו שמפקד הבסיס עשה שיחה עם כל החיילים במטרה לראות מה תלונותיהם בעניין הבסיס ומה אפשר לשפר.
אף אחד מהחיילים לא חשב שזה ישנה משהו. והפלא ופלא - זה לא.
ולעניין, קובי תגיד לחבר'ה האלה שלא עשו אותנו אתמול. הם מכירים טוב מאוד את הבעיות שלנו.
הם מכירים טוב מאוד את בעיית הכרטיסים ואת הזבל שלאן מאכילים אותנו - וחתמו איתם על עוד 5 שנים.
הם יודעים שבית הדין מזיין אותנו פעם אחר פעם וקבוצות שעושות דברים פי מליון יותר גרועים לא נעמדות לדין אפילו - והם מציעים לו עונשים (לסגור את 4-5).
אנחנו יודעים שהם עושים את זה רק כי אופ"א מכריחה אותם. אז הם עשו את המינימום ונתנו איזה "פרויקט" לעובד שלהם, כדי לעשות על זה וי.

עם כל הרצון הטוב ואני בטוח שלקוביקו יש כוונות טובות, האמת חייבת להאמר- יש משהו מאוד לא אתי ובעייתי שעובד שכיר של המועדון משמש כנציג של האוהדים. לא בטוח שזה מה שאופ"א התכוונה בתקנה הזו. מה עוד שאם אין לקוביקו גישה לדוחו"ת הכספיים של הקבוצה אז באמת שלא עשינו שום דבר.

בכל מקרה הקצין אוהדים הזה שאופ"א דורשת אמור להיות עובד של המועדון, לא?
עריכה: אם כבר משהו פה לא נעים, זה שבחרו מישהו שכבר מחוייב למערכת (אם כי בכל מקרה לא נראה לי שהגדרת התפקיד של אופ"א היא "נציג האוהדים" אלא יותר משהו כמו "קצין קשר עם ציבור האוהדים").

חלק מהאנשים שסולדים מטביב, שום דבר לא ישנה את דעתם. הם מאמינים שהאיש מוביל אותנו להתרסקות וזה עניין של זמן עד שהכל יתפוצץ בפרצופנו.
הרוב הגדול לא מעורב ביום יום של המועדון. כל עוד המועדון לא בסכמת ירידה , סבבה פחות או יותר.

אם קוביקו יכול לשפר ב-1% את הקשר בין הבוס לבין הקהל, עשה את שלו.
רע לא יוכל לצאת מזה.

כן, אבל כשלוקחים מישהו שהוא שכיר של המועדון והופכים אותו לנציג זה כבר יותר בעייתי. וזה בעייתי מעוד סיבה- קוביקו אמר ש"הטילו עליי את הפרויקט" - זאת אומרת
שלקחו עובד של המועדון ואמרו לו להיות הנציג של האוהדים. הרי אם באמת היו רוצים למנות נציג אוהדים הליך הבחירה היה אמור להיות הפוך לגמרי (ולדעתי היה
אמור להתבצע בכלל על ידי האוהדים ).

הוא לא סומן מראש. הוא קיבל הזדמנות מהאוהדים במשך יותר מ3 חודשים, שבתחילתם הוא גם קיבל תמיכה(קריאה למוני לא להגיש ערעור על הבמבי). ב3 החודשים האלה לא רק שהוא לא הוכיח שמגיע לו לקבל הזדמנות, אלא הוכיח שהוא לא היה ראוי גם להזמדנות הזאת.

אם הוא רוצה לפעול לטובת האוהדים-שיעזוב את הפועל.

ככה הוא אוהב שאתה קורא לו?

לא "נציג האוהדים". איש קשר עם האוהדים. מטעם הקבוצה כמובן.

לא היה ולא יהיה נציג האוהדים. אם מישהו מתיימר להיות הנציג של האוהדים, הוא סתם מקשקש.

יש מצב שאופ"א דורשת שימונה "קצין קשר לאוהדים" ולאו דווקא "נציג האוהדים בהנהלה".

מתוך סעיף 35 – קצין קשר לאוהדים

המבקש רשיון חייב למנות קצין קשר לאוהדים.
קצין הקשר להשתתף בקביעות בישיבות הנהלת המועדון, ולעבוד בשיתוף פעולה של המועדון על סוגיות בטיחות וסוגיות הנוגעות הנגזרות מכך.
על פי סעיף 35 של אופ”א בתקנות רישוי והפייר פלי הפיננסי מ-2010, מועדונים ברחבי אירופה יידרשו למנות קצין קשר לאוהדים (SLO) לפני תחילת עונת 2012/13, כדי להבטיח שיח תקין ובונה עם האוהדים שלהם. דרישה זו של אופ”א במסגרת הרישוי שלה (אליו מחוייב כל מועדון הנרשם לתחרויותיה) מהווה ציון דרך משמעותי, בכך שהיא תומכת ומדגישה את החשיבות בעיני אופ”א לדיאלוג ותקשורת בין המועדונים לאוהדים.

סעיף 35 הוא תוצאה של שיחות ארוכות בין הגוף המנהל של הכדורגל האירופי (אופ”א) והספורטרס דיירקט. פיתוח הקונספט של קצין הקשר לאוהדים נדון בהרחבה בכנס אוהדי הכדורגל האירופאי (FSE) ב2009 בהמבורג. הפרויקט זכה לאישור מלא של ההתאחדויות החברות בועדת הרישוי של אופ”א בעונת 2009/10. אופ”א מינתה את הספורטרס דיירקט כגוף המנחה בשטח ליישום הפרויקט.

הפרויקט אמור להבטיח שקולם של האוהדים ישמע במועדונים שלהם ברחבי אירופה. לעתים קרובות מדי, מועדונים ואגודות ספורט מקבלים החלטות המשפיעות על האוהדים מבלי לשתף אותם בתהליך קבלת ההחלטות או להקשיב לדעותיהם. קצין קשר לאוהדים בתוך המועדון יהווה צעד משמעותי לתיקון המצב.

סעיף 35 מציג את המטרות הבאות:

להקים רשתות של קציני קשר לאוהדים ברמה הלאומית והאירופית כדי לקדם שיתוף ידע ופרקטיקות מוצלחות, לשפר את היחסים בין בעלי העניין השונים, ובמיוחד בין האוהדים לבעלי/מנהלי המועדונים ולרשויות הביטחון והאבטחה השונות.
כמו גם להבטיח רמה מינימלית של זרימת תקשורת בין המועדונים לאוהדים בכדי להפחית את הסבירות לפגיעה בזכויות האוהדים.
לשפר את יכולת האוהדים לתת משוב לתהליכי קבלת ההחלטות של המועדונים, ולהעביר את חשיבותם העצומה למועדון.
לספק תמריצים לקבוצות אוהדים לא מאורגנות מבסיס האהדה של המועדון, לבוא ולהביע את דעותיהם יחדיו. בסיס אוהדים מאורגן יותר (כמו עמותת אוהדים דמוקרטית), יהיה בעל ערך מוסף, וקצין הקשר לאוהדים יאפשר לקול הזה להישמע.
הספורטרס דיירקט אשר החל את פעולתו באנגליה קיבל גיבוי גם מקומי למהלך של הטמעת סעיף 35. ועדת החקירה הפרלמנטרית לנושא הכדורגל של ועדת התרבות, התקשורת והספורט מסרה כי “הממשל האנגלי מאמין כי כל מועדון חייב למנות קצין קשר לאוהדים שיהיה מסור לתפקידו”.

הפרוייקט נכנס עתה לשלבו השני, בו הספורטרס דיירקט מבצעים הדרכה להתאחדויות השונות באירופה. קציני הקשר של ההתאחדויות אמורים להעביר את ההכשרות לקציני הקשר שהקבוצות ימנו. סדנא ראשונה התקיימה בברלין במהלך חודש אוקטובר, בה השתתפה גם האחראית הישראלית על הפרוייקט.

בקיצור, קצין האוהדים הזה אמור לייצג את המועדון מול האוהדים ולהשמיע את קול האוהדים בהנהלת המועדון.
זה יכול לעבוד אם (ורק אם) המעמד שלו בהנהלה הוא בכיר, ואם הוא אכן משמש כקול של קהל האוהדים, ולא של עצמו (ולצורך זה יהיה צורך להקים איזה מנגנון מסודר שבו האוהדים יוכלו להשמיע את קולם ולהצביע על החלטות בצורה קבוצתית).

אני חושש שאנחנו נופלים בקטע של המעמד של קצין האוהדים בהנהלה.

הדבר הכי חשוב מבחינתי זה שהצוות המקצועי וההנהלה יהיו אדומים ולא מקורבים כאלה ואחרים.
אם טביב רוצה להיות הבעלים, שיבושם לו. אבל שלא יביא לנו כל מיני אוסידונים וקצרות שינהלו את הקבוצה בצורה מנוכרת.
אני רוצה במועדון אנשים כמו שלום תקווה, כמו דאבור רופניק (שעושה הרושם שהוא רק מחכה שיקראו לו), כמו שייע וגילי לנדאו, כמו שביט אלימלך. לא חסר.

המצב הנוכחי הוא כזה שגם אם אוסידון יגיד שהשמש זורחת במזרח אני לא אאמין לו.

צריך שיהיה באתר הרשמי אופציה:
"תרומות למועדון"
(https://www.paypal.com/il/cgi-bin/websc ... 338b1d9d60)

אני מוכן למחול על הכל רק אם טביב ימנה את פרוספר כיו"ר הקבוצה במקום אוסידון .
וברצינות , מה זה משנה מה אפשר לשפר שבסוף גם ככה יהיה חרא ?

בגלל שאת הבעיות שיש לנו הרי לא יפתרו או יטרחו לדון בהן בכלל, אז בבקשה לכבד בקשה צנועה זו.

להוזיל את הנקניקיות בבלומפילד ואם אפשר שיהיה גם כרוב כבוש בצד.

מינוי מאמן הבא ע"פ בחירת הקהל באמצעות SMS

קשה לי להאמין שזה יעזור, לא בגלל קוביקו אלא בגלל הבעלים והכלכלב.
אבל הנה-

1.לאן
2.חוסר התערבות של הבעלים בצד המקצועי (כמו אתמול למשל)
3.הפסקת הצעדים כנגד האוהדים ונסיונות ההשתקה
4.מינוי מצד האוהדים שיהיה סוג של ''אחראי תלונות קהל'' וכו..רק שלא יהיה סמרטוט ולא יוצבו עליו הגבלות, אותו נציג לא יקבל משכורת מההנהלה ולא יהיה מחוייב לה.
5.שקיפות כלכלית, או לפחות הבהרות כלכליות לגבי מצב הקופה.
6.הפסקת מנוי המקורבים והחלפתם באנשי מקצוע בתחומים השונים ובכלל הפסקת הקומבינות שסובבות את הקבוצה מכל כיוון
7.הפשרתי בפייסבוק הקבוצה, די לסתימת הפיות, זה שכתבתי שאני לא מסכים עם ההנהלה אומר שצריך להרחיק אותי ולא לאפשר לי לכתוב יותר על הוול?
8. מוכן לוותר על שבעת הסעיפים הקודמים בתנאי שטביב הולך הביתה.

כמו תמיד במקום להתייד ולהעלות נושאים ישר עושים רצח אופי למישהו.

קוביקו אני לא מכיר אותך.

אל תתרגש ובהצלחה, אולי יצא מניסיונותך משהו.

איפה עשו לו פה רצח אופי? בחיאת...

קראתי כמה תגובות ולכן בטח חלק מהדברים כבר נכתבו:
דבר ראשון אני חושב שבאמת חשוב שמישהו כמו קובי שמקובל על רוב האוהדים יקח על עצמו דבר שכזה,
מה שאולי יוביל לשינוי שכולנו רוצים בהתנהלות מול הקהל ובכלל בקבוצה שלנו.
כמה דברים שאני חושב שצריך לטפל בהם:
1) הסדרת מכירת כרטיסים למשחקי הקבוצה (בית חוץ ואירופה) בדרך כלשהי, אם זה דרך מועדון חברים או כל דרך אחרת
שתוביל לשינוי במצב הקיים.
2) שיווק הקבוצה בכל הקשור למר'צנדייז (הקמת חנות אוהדים נורמלית עם מכירה של מוצרים מעבר להפנינג),
ומכירת מנויים לאנשים חדשים (בעיקר לקראת השנה הבאה שבא לא נשחק בבלומפילד ויהיו חיבים
גם להוריד את המחירים).
3) הוספת הסטודנטים לפלח השוק של כרטיסי הנוער/חייל, הרבה אוהדים הם סטודנטים כמוני שמוציאים חלק גדול מהכסף שאין
להם בכל מקרה על הקבוצה. כמו בכל מקום שנותנים הנחות לסטודנטים הגיע הזמן שגם אצלנו יתנו. (בנושא פניתי כבר פעמים מספר לניר ענבר
והוא הבטיח שזה יטופל אך בינתיים בלי תוצאות).
4) ובהקשר של הקבוצה עצמה- הפסקת אי התשלומים שמובטחים/הובטחו לשחקנים וגורמים מסוימים דבר אשר
גורם לחוסר אמון בין הקהל להנהלה ולהתנהלות לא סדירה ולמרמור אצל השחקנים.

זהו לבינתיים נקווה שאפילו קמצוץ מזה ישתנה לטובה...
4)