פורום השדים האדומים

למרות שבסוף בן חיים לא ישחק נגדנו, ההצעה שהדיין המושחת הציע לו היא ביזיון ועומדת בניגוד מוחלט לתקנון (הבזיוני בפני עצמו):



לבית הדין אין שום אפשרות לאפשר לשחקן שהורחק לשחק במשחק הבא תחת שום תנאי, לא משנה אם הוא זכאי או לא וכמה דיונים רוצים לעשות בנושא, ולמרות זאת הסיבה היחידה שבן חיים לא ישחק נגדנו היא הסירוב שלו להצעה הלא חוקית של הדיין.

!
ובקטנה- שיש וטב"ח הורחקו למשחק מתוקף האדום. דמארי ושיש הורחקו ע"י בית הדין למשחק אחד. מי שהופלה לטובה לפי הלוגיקה הזאת הוא טב"ח שלא הורחק ע"י בית הדין מאף משחק.

ווינט



טפשים

עכשיו בוא נהפוך את זה למקרה שהיה קורה במכבי חיפה:


התאחדות אדומה

לא שזה מפריע לי כל כך , אבל איך יצא בסוף שטל בן חיים לא קיבל בתכלס שום עונש , מעבר להרחקה שהייתה אמורה להתבצע גם ככה?

אין לי מה להגיד בחיי, נשבר הזין, מוציא את החשק מכדורגל.
החלטה של לתת לתמוז צהוב על חולצה שלא הוריד, ולתת לדמארי הרחקה ממשחק יכולה לעלות לנו מחיר כבד, מאד מאד כבד. תזרקו מוט ברזל לא תענשו, תעשו זין תלכלכו בטוש יזיינו אותכם.
העצבים חזקים מכל דמיון.

התאחדות גועל נפש
חיפה שרמוטות

העיקר שהכל מתאזן, טעויות שיפוט, בית הדין, הכל. הא שחר? נכון צ'יזיק יא אפס בכיין? מושחטים שלא מתביישים להראות שהכל מכור ורקוב

קלאסיקה של פרשנות של המציאות על פי האג'נדה.
כשבית הדין מוצא לנכון להרשיע קבוצה\שחקן תפקידו להעניש במידתיות ובעקביות ולא לצור עיוותים.
אם אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שכל שלושת השחקנים ביצעו עבירה בחומרה זהה אז התוצאה היא שגל שיש בחוץ לשני משחקים, דמארי וטב"ח לאחד. החישוב של מי הורחק בגלל השופט ומי בגלל בית הדין לא רלוונטית לקביעת חומרת העונש.
אני לא מסנגר על בית הדין, אבל ההתנהלות המעוותת שלו הפעם שיחקה לטובתנו, יש שיפרשנו את זה שזה קרה רק בגלל שגם שחקן של מכבי פ"ת עמד לדין על עבירה זהה.

לצערי מעבר לביזיון של בית הדין הלא מידתי יש גם לקבוצתנו חלק בעונש בהתנהלותה הרכה (עד רכרוכית).
מיד לאחר שהיה ברור שתחילת הפרשה נובעת משקר של מכבי חיפה על כך שזריקת החפצים החלה כביכול בעקבות מעשהו של דמארי וכדי לבסס את השקר הציגו תצלומים "ערוכים" (כלומר מזוייפים) לבית הדין של ההתאחדות. גם אם דמארי עשה את המעשה , וכנראה שכן, התמונות הראשונות שהוגשו היו מזוייפות למעשה. תלונה אחת במשטרה של דמארי או הקבוצה היו מעבירים אותנו למצב התקפה ואת חיפה למצב מגננה .
פניתי לדובר הקבוצה והצעתי לקבוצה לבצע את המעשה. יצויין כי הופתעתי על הסכמתו לדבר איתי ואת זה אני בהחלט מוקיר. לעומת זאת התפיסה התמימה משהו המבוססת על "הבטחה" מההתאחדות שדמארי לא יועמד לדין הייתה טעות כמובן. מהנסיון העמוק שלנו מבית הדין שדאג להעניש אותנו על עבירות ,שבני הקסקט ו/או החזירים ו/או האנאלפבתים יצאו נקיים , היה ברור שדמארי יועמד לדין ויורחק.
היום שמעתי ב- 103 תיאור של כתב על אירועי בית הדין היום והתמונה שאני רואה הייתה כזו - הנהלת הקבוצה התעסקה יותר בלנסות להכניס לאזגי במקום לייצג היטב את דמארי. הגישו תצהירים , כנראה מוטעים, במקום פשוט להגיש הקלטות של תכניות הרדיו. לעומת זאת בנושא של דמארי במקום להביא הקלטות המעידות על השלכת החפצים לפני התנועה של דמארי ובסוף המשחק על שחקנים אחרים ולא רק דמארי , הוכחות מהדרבי החיפאי על זריקת חפצים על ערן לוי (היה ברור בשידור)והכי חשוב עדות של מומחי צילום על זיוף התמונות הסתפקה הקבוצה בעונש "קל" שעלול להסתבר ככבד ביום ראשון הקרוב.

אין ברירה אלא לחזור לשיר שגוטמן כה אהב וגם אנחנו "כל העולם כולו ........"

הקבוצה אכן יכלה לעשות יותר, אבל אני חושב שעשו מה שחשבו שיעזור
לומר שדמארי רק הגיב, ושפלאח נענש על התנהגות בלתי הולמת בעונש קל יותר.

אמרת בערך אותם דברים כמוני. עומר עשה משהו לא בסדר ולכן הענישה שלו מובנת (בזה אנחנו לא מסכימים), מה שלא מובן זה חוסר האחידות ביחס כלפי הקבוצות השונות (בזה דווקא כן).

תכל'ס אתה צודק, אבל אתה מתייחס לבית הדין כאל מוסד עם לוגיקה סדורה ושיטתית. כמעט תמיד ההתייחסות היא שונה בין שחקן שקיבל כרטיס לבין שחקן שלא קיבל.
אם נשים את שיש בצד, זה ששחקן שהורחק ע"ס החלטה של שופט שראה אותו מתנהג בצורה לא הולמת (טב"ח) מקבל (בשורה התחתונה) עונש זהה לשחקן שלא הורחק וכל מה שהתבססה עליו התביעה זה כמה תמונות סטילס זה לא פחות משערוריה

לסנגר בכוח על הצד השני כדי להוציא את אוהדי הפועל בכיינים מקופחים בלי קשר לעובדות, זה גם אג'נדה?
למה לצאת מנקודת הנחה שכל העבירות שוות? רק כי בבית הדין המגוחך שלנו, המעשה עצמו הוא הגורם האחרון בקביעת העונש, אחרי שלל גורמים חשובים כמו דעת הקהל, התקשורת, אינטרסים של התובע, או מידת הכוח של הנאשמת בהתאחדות? איך תקיפה של אוהד כמו יריקה או זריקת חפץ שווה בחומרתה לאצבע משולשת? לפי חוקי אופ"א, למשל, פרובוקציה כלפי הקהל (כמו מה ששיש ודמארי עשו) שווה משחק אחד בחוץ, ותקיפה של בן אדם אחר במגרש שווה הרחקה לשלושה משחקים.

במקרה הנוכחי אכן לא קופחנו. קשה לתפוס, אולי זה כבר רפלקס מותנה פה כשמגיע יום רביעי, אבל זה מה יש.
אם גל שיש הורחק שבוע קודם על אותה עבירה בדיוק לשני משחקים אז נקבע פה תקדים שלפיו דמארי היה גם אמור לקבל הרחקה לשני משחקים, כך גם טל בן חיים, שלא הבנתי מה הקשר בין היריקה שלו לבין תקיפה, אלא אם אתה טוען שיש לו רוק ארסי.

גם אם נניח שהעבירה היא זהה, אתה מתעלם מעניין פעוט שנקרא "הקשר". ההקשר הוא זה שמפריד בין הרשעה ברצח לבין הגנה עצמית.
עם ובלי קשר למקרה הספציפי, הרשעה על פי תמונת סטילס, לא יכולה להראות את ההקשר ולכן פסולה עקרונית.

הוא גם מתעלם מהענין הקטן שהעמידו את דמארי על תמונת סטילס, תקדים רציני, באמת תודה שבגל טב"ח הרחיקו אותו "רק" למשחק אחד. אחלה לוגיקה.

האצבע דל דמארי נכתבה בדוח השיפוט?

לא נכתב

ההקשר פה לא רלוונטי. אין שום דבר שיכול להצדיק את מה שדמארי עשה. שחקן שמניף אצבע משולשת לקהל, מכל סיבה שהיא, צריך להענש. נקודה.

גם קהל שמתפרע וזורק ושובר ויורק וכו' צריך להיענש נקודה. ושחקן שנתפס עפ"י מצלמות סטילס, שרק שבוע קודם הובהר ע"י אותה התאחדות בעניין תמוז שאסור להביא עדויות תומכות כאלה, לא אמור להיענש נקודה. ושחקן שעשה עבירה בנבחרת לא אמור להיות מוענש בליגה נקודה. ועוד כל מיני נקודות.
כשתהיה אחידות בשיפוט, וכל שחקן שעשה עבירה בנבחרת יורחק מהליגה או ששחקן שמתגרה בקבוצה ( ראה מקרה ידין ומויאל ) יריבה יוענש על סמך עדות שופט, משקיף, או מצלמות, סבבה. כשתהיה אחידות בהענשת קהל, סבבה בבה.
עד אז, מספיק להיות קדוש יותר מהאפיפיור. הסיפור כאן הוא לא דמארי אלא שיש אפליה ושחיתות ברורה, עם קבוצה אחת לחלוטין מעל החוק ואחרת שמקבלת הנחות שוב ושוב, ואחרות שנדפקות.

ואגב, אותו מוט שנזרק על אלישע, נזרק בכלל על ערן לוי. אז איפה עומד הטיעון של לזרוק על הקבוצה שלהם?

מצטער ג'וסוס, זה לא ענין של יותר צדיק מהאפיפיור. אני פשוט חושב שבענין הזה אנחנו עושים הנחה לדמארי איפה שלא צריך. מי שנוהג בטמטום כזה, יכול להאשים רק את עצמו.

אבל אף אחד לא עושה לו הנחות, זה בכלל לא העניין, ולא עצם מה שהוא עשה הוא הנושא. אתה עורך דין, לא צריך להסביר לך שכולם אמורים להיות שווים בפני החוק.

כל מילה.

מזכיר את מקרה אבוקסיס והאבוקה

לפרוש מהליגה. בשיא הרצינות.
שתזדיין האליפות הזאת.