פורום השדים האדומים

העסקה נעשתה ואי אפשר לחזור אחורה לטוב או לרע.
מה שכן אפשר לעשות זה לשנות את תנאי האסירים הבטחוניים ואני מדבר על אלה שעם דם על הידיים בארץ.
כבר לפני 10 שנים שהייתי בכלא הבטחוני מגידו הייתי רואה שם תנאים שלא הייתי מאמין.
האסירים מקבלים תנאים שאני בתור חייל כלוא בכלא 6 הייתי יכול לחלום עליהם.
והכי היה עצוב זה לראות מילואימניקים מתחננים בפני האסירים לקבל לאפה שהם אפו בעצמם.
אני מודה שאחרי שראיתי איך גלעד יצא אתמול זה הזכיר לי דברים שהייתי מעדיף לשכוח.
אני לא מדבר חס וחלילה על להתעלל בהם, אני מדבר על התנאים שהם מקבלים, שלפעמים חסרי כל הגיון וחסרי כל קשר למציאות בארץ.

העסקה נעשתה ואי אפשר לחזור אחורה לטוב או לרע.
מה שכן אפשר לעשות זה לשנות את תנאי האסירים הבטחוניים ואני מדבר על אלה שעם דם על הידיים בארץ.
כבר לפני 10 שנים שהייתי בכלא הבטחוני מגידו הייתי רואה שם תנאים שלא הייתי מאמין.
האסירים מקבלים תנאים שאני בתור חייל כלוא בכלא 6 הייתי יכול לחלום עליהם.
והכי היה עצוב זה לראות מילואימניקים מתחננים בפני האסירים לקבל לאפה שהם אפו בעצמם.
אני מודה שאחרי שראיתי איך גלעד יצא אתמול זה הזכיר לי דברים שהייתי מעדיף לשכוח.
אני לא מדבר חס וחלילה על להתעלל בהם, אני מדבר על התנאים שהם מקבלים, שלפעמים חסרי כל הגיון וחסרי כל קשר למציאות בארץ.

JR
זה לא שאם הם היו יכולים הם לא היו חוטפים לך חייל כל יום, עם קשר או בלי קשר למדיניות הממשלה.
שאל את האמריקאים כמה זה עוזר לא לעשות עסקאות עם מחבלים...

לא. הייתי עתודאי בשנות השמונים, שאז נדרשה "הכשרה קרבית". כלומר עשיתי קורס מ"כים רובאי 7 וגם קורס קצינים. אם אתה שואל על שירות "מסוכן" אז עשיתי רק באינתיפאדה הראשונה 3 וחצי חודשי מילואים רצופים בחטיבת מילואים קרבית עוד כמה סיבובים קצרים של שבועיים.

אבל הנושא העקרוני לא קשור אלי בשום אופן. המטרה של הצבא והשירות הקרבי ברורים- החיילים מקריבים את גופם ומסכנים את חייהם בשביל לשמור על המדינה ואזרחיה.
והנה פתאום בתפיסה הציבורית הכל מתהפך- בשביל לשמור על חייל קרבי אחד מקריבים את בטחון המדינה ומסכנים את חיי אזרחיה.
אולי מעכשיו כשיהיה צריך לעצור פיגוע לא ישלחו חיילים בשביל שלא לסכן אותם? חיילים נהרגו וייהרגו במלחמה בטרור, זה הכרח קיומי.

כל הכבוד למשפחת שליט שהצליחה לגרום לכל עם ישראל להרגיש קרוב לבן שלה ולהזדהות איתה, זה מה שהם היו צריכים לעשות בשביל להציל אותו.
אבל אם נתעלם מהצד האגואיסטי של משפחת שליט- מדינת ישראל התחרפנה לגמרי כתוצאה מכך. הנזק שגרמה משפחת שליט לבטחון ישראל יותר כבד מהנזק שגרמו המורשעים הגדולים ביותר בבגידה.
כל טרוריסט רוצח יודע שאם ייתפס יוכל להשתחרר תוך כמה שנים. מחבלים עם נסיון יוכלו לנצל את נסיונם בשביל לבצע שוב פיגועים.
מספיק ילד הרוג אחד (ונקווה כולנו שלא יותר) שיירצחו כמה ממאות המשוחררים בשביל שיהיה ברור לכל כמה העסקה הזו הייתה איומה.

גם מערכת החוק ספגה כאן מכה קשה- שוחררו גם אזרחים ישראלים שהורשעו בעבירות בטחוניות. מרגע שעבריינים שהורשעו משתחררים בגלל לחצים פוליטיים, כל החוק הישראלי הוא בדיחה. אני באמת חושש מהרגע שגם ארגוני פשע יתחילו לחטוף אנשים בשביל לשחרר את אנשיהם מהכלא.

שוב פעם אתם מכניסים את הצבא האמריקאי?
הצבא האמריקאי הוא צבא התנדבותי והצבא אצלנו הוא צבא חובה . אם אתם רוצים עסקאות של 1 מול 1, אתם לא יכולים להכריח אנשים ללכת לקרבי. חייל שנשלח למערכה בכפייה המדינה אחראית לו וחייבת להחזיר אותו, לא משנה מה המחיר.

http://celebs.nana10.co.il/Article/?ArticleID=838878

אם יש כאן מקורבים למשפחה בבקשה להעביר להם!

ראשית, לאורך ההיסטוריה שלה ארה"ב גייסה חיילים (לא בהתנדבות). שנית, המדיניות האמריקאית לא חלה רק לגבי חיילים.

תפקיד החיילים זה לא להגן על אזרחים? אם צריך לשלם על מישהו יותר לא צריך לשלם יותר על אזרחים מאשר על חיילים? אתה מבין איך עולם המושגים בישראל התהפך?

אני לא חושב שהתפקיד של חייל כולל לשבת בשבי כבן ערובה עד שימות. וגם חייל הוא אזרח, לפני שהוא חייל.

ואיציק, לא סתם שאלתי, ולא בגלל מידת המסוכנות של השירות שלך. אני חושב שרק מי שהיה חייל קרבי יכול להבין איזו הקרבה זו. רק מי שטחן שמירות 6-6 ומטבחים, ויצא למארבים ושכב כמו כלב בבוץ, יכול להבין את החוב שהמדינה חייבת בראש ובראשונה לחיילים הקרביים, ובעיקר לחפ"שים מסוגו של שליט, שמשרתים שירות אפור, מתיש, וקשה בלי שום הילה.

החייל חייב להגן על האזרחים כל זמן שהוא בתפקיד, אבל לומר שחייל צריך לשבת בשבי 5 שנים אם צריך, זה כבר מוגזם. זו הפקרה של חייל. החייל צריך לשמור על האזרחים, אבל האזרחים לא יכולים להתייחס לחייל כאל חפץ חסר ערך.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4136914,00.html

שחרור רוצחים
הפקרות אזרחי המדינה
הפקרות באופן כללי

מדינה של שרמוטות.

תגובה עניינית.

שוב פעם אתם מכניסים את הצבא האמריקאי?
הצבא האמריקאי הוא צבא התנדבותי והצבא אצלנו הוא צבא חובה . אם אתם רוצים עסקאות של 1 מול 1, אתם לא יכולים להכריח אנשים ללכת לקרבי. חייל שנשלח למערכה בכפייה המדינה אחראית לו וחייבת להחזיר אותו, לא משנה מה המחיר.

אני משרת בדיוק את אותו והשירות כמו שליט(רק בחי"ר)ואני אומר שהעסקה הזאת זה בזיון,פגיעה מוסרית קשה במשפחות השכולות ופגיעה אסטרטגית במדינה.
ממתי החלטות שממשלה מקבלת הן לא קרות??
בדיון על תקציב הבריאות הממשלה שולחת אנשים למות,דה פאקטו.למה?שיקולים כאלו ואחרים.אין מה לעשות.
גלעד שליט אחד על המאוזניים לעומת אלפי חללים וכאלו שיבואו אחר כך.
אני לא רואה פה שום הפקרה.אחרי שהוא נחטף יצאו למצבא צבאי בתגובה,ניהלו מו"מ,לא הלך.אין מה לעשות.על החיים במדינה אנחנו עדיין צריכים לשלם מס בהרוגים ואין מה לעשות.

אז לך תתנדב להחליף את גלעד שליט. שב במקומו.

ואני מצטער, אני ממש לא מקבל את הנוסחה לפיה השחרור של שליט יביא לאלפי הרוגים. לחמאס לא חסרים אנשים. הפיגועים העתידיים שיהיו, אם יהיו, יצאו כך או כך.