פורום השדים האדומים

צעד קטן במורד מדרון ההתחרפנות המוחלטת של המדינה
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/282/047.html

נח"ל ח-ר-ד-י.
מספיק לחפש איפה שאין.
זאת היחידה היחידה בצה"ל שמסוגלת לשמור ולכבד את ערכי החרדים, רק בגלל זה הם מתגייסים אליה.
מה לעשות שהם לא יכולים לראות נשים רוקדות.
טיפש מי שהביא אותם לשם וגרם את הסיטואציה הזאת, מבחינתם ובצדק ולא הייתה שום ברירה אחרת.

+1

אם הם לא יכולים לראות נשים רוקדות, למה זה מובן מאליו שהנשים צריכות לצאת מהאולם (כלומר להתאים את עצמן לחרדים), ולא להפך?

הצבא לא צריך להיכנע לכל אמונה פסיכית של כל חייל או קבוצת חיילים במחליטים לאמץ בצבא את הקו הקיצוני ביותר שלהם. אם אוהדי הפועל חיפה יחליטו שלפי אמונתם אסור ללבוש ירוק יתנו להם מדים בצבא אחר? אאפשר להמשיך עם דוגמאות פסיכיות דומות אבל בסופו של יום זה צבא ולא קייטנה שבה יש לחיילים זכות בחירה בנושא האוכל, הלבוש, הבידור והחברים שלהם. אם החרדים רוצים שיקראו לזה פיקוח נפש ושיעשו מה שאומרים להם.

ואז ישפטו אותם? ע"ע צוערים שיצאו באמצע טקס בשל שירת נשים והודחו, נראלי אפילו היום קראתי עלזה כתבה...

נתחיל בזה שזה לא נח"ל חרדי, אלא נצח יהודה.
ככה קוראים לגדוד. הם לא קשורים בשום צורה לנח"ל (לא לחטיבה, לא לחיל ולא למדור).

נמשיך בזה שאין בעיה לאפשר להיות שירות צבאי באווירה חרדית, אבל זה לא יכול לבוא על חשבון יחידות אחרות.
אם הם לא רוצים לראות את הבנות, שהם יצאו.
או יותר נכון - במקום שידרשו להוציא את הבנות, שידרשו להוציא את עצמם.

כמו שצריך לאפשר להם את השירות הצבאי המתאים לגדוד שלהם, ככה צריך לאפשר לקרקל, גדוד הדוגל בזה שבנות שוות לבנים, את השירות הצבאי המתאים להם.

עם איך שנראות הלוחמות בקרקל, צריך להגיד תודה רבה לחרדים האלה שמנעו מהן לרקוד.

מה אתה אומר? ואיך אתה יודע אתזה?
אני יודע שלא...איך אני יודע? חברים שלי שירתו שם (אני מניח שלך לא היה חבר ששירת שם פחחח)
אהה וו...תעשה חיפוש בגוגל נצח יהודה, תראה מה אתה מקבל...

אם התכוונת שהם לא קשורים לנ"ח (כומתה ירוקה) אז אני לוקח הכל בחזרה ומאשר שאכן הם לא קשורים לנח"ל, אבל כן קוראים להם הנח"ל החרדי...

זה מה שהוא התכוון.. פחחחח

מזה שאני הייתי במסלול נח"ל, במדור הנח"ל ובשלישות חטיבת הנח"ל ואני יודע בוודאות שהם לא קשורים בשום צורה.

הוא כן כתב אבל שהם לא קשורים לנח"ל החרדי, והם האמאמא של הקשורים...
ובגלל זה כתבתי שאם זה מה שהוא התכוון אז אני לוקח בחזרה...

עוד אייטם הסתה נגד חרדים בהארץ, איפה החדשות כאן?

כתבתי שהם לא קשורים לנח"ל, ושאין דבר כזה נח"ל חרדי, שכן השם הוא נצח יהודה או גדוד 97.
בעבר זה היה קשור לנח"ל, היום כבר לא.

ככה שבדיוק כמו שלא תקשר בין גדוד 50 לצנחנים כיום, ככה גם לא תקשר בין נצח יהודה לנח"ל.

החדשות כאן בזה שבגלל שהדרישה של גדוד נצח יהודה, פגעו בגדוד קרקל, וזה משהו שלא קרה בעבר.
החדשות הם בזה שכנראה יותר חשוב לצה"ל לשלב חרדים מאשר לשלב בנות.

לי לא נעים לראות חרדים, אני דורש שבכל פעם שאני נמצא במאה שערים החרדים יזוזו הצידה
גם יהודונים וכושים לא נעים לי לראות
גם ערבושים, גם את קומוניסים

החלטה של המפקדים שלהם

אתה יודע מה יפה בכל העניין? אני עובד בירושליים, בעוונותי. בשבועיים שבהם הרכבת הקלה היתה בחינם נדחסו מיליון חרדים לתוכה ועשו לונה-פארק הלוך ושוב לכל אורך הקו עם הילדים שלהם, וכל זה כשהם מתחככים בצפיפות אדירה בגברים ונשים חילונים, עם חולצות ומכנסיים קצרים, ומחשופים שופעים, בלי חשבון ובלי שום בעיה.
שום תלונה לא היתה, פתאום - הכל בסדר! אין קווי מהדרין ואין צורך בהפרדה... הכל סבבה!

זו שתלטנות ורודנות של קבוצת אוכלוסיה מפונקת וחצופה שהתרגלה שהציבור מתקפל כמו טרמפולינה לשמע כל יבבה שלהם. יש להם בעיה, שיצאו החוצה, מי הם בכלל שיקבעו לבחורה בקרקל אם לרקוד או לא... הזבלים הקטנים.

חופשי, תלכלך.
אתה יודע טוב מאוד שאני דיברתי על הד-ת-י-י-ם שלא דרשו מאף בת להפסיק לשיר אלא יצאו החוצה באמצע כדי לא לשמוע שירת נשים. רק רציתי להביא דוגמא איך תמיד אמרו להעניש אותם ש"ברוב חוצפתם" יצאו החוצה באמצע שירה אבל פה אתם אומרים שכן זכותם לצאת אם מפריע להם, אוי הצביעות!!!
חופשי תלכלך על הנוער הכי טוב במדינה שלך.

בינינו, לנח"ל אין בכלל קשר לצבא.

וגם אם כבר הבאת דוגמא א ני יביא לך דוגמא הפוכה. אלה אנשים שבנופשים של היחידות שלהם הולכים לישיבות שלהם ללמוד כדי לא להיות ב"פריצות" שה ולכת שם (אני לא מסכים עמזה, אבל רק מראה לך שהם עם הדיעה שלהם עד הסוף)

אידיוט מי שיצר את הסיטואציה הזו מלכתחילה.
למישהו היה ברור שזה לא יקרה?

בתור פסטריפיסט, אני דורש שיתנו לי להשתמש במסננת ספגטי במקום בקסדה.

אשמח אם תרחיב.
שירתתי בנח"ל, ולדעתי היה לי קשר גדול מאוד לצבא.

לגמרי!

אז אני לא עובד בירושלים, למזלי. אבל אני מבלה הרבה בפארק הירקון בתל אביב. מדי יום. ובשבועות האחרונים של חופשת הקיץ הפארק היה מלא, גדוש ורווי באלפי חרדים מבני ברק שהגיעו לשם על נשיהם וטפם. מאות ואלפים של משפחות משפחות של חרדים, שהגיעו לשם באוטובוסים, על כל העגלות שלהם, ילדיהם הקטנים, ילדים מתבגרים, נשים וגברים. אלפים. היה צפוף עד כדי התחככות (אמנם מדובר בפארק, אבל שביליו ספורים וצרים מאוד). סבבה ונחמד מאוד. קיץ.
לא התרשמתי שהיתה להם (לגברים, לבעלים, לגברברים, לנערים, לילדים המתבגרים ולילדים הזאטוטים) בעיה להתחכך ממש (תרתי משמע) במאות המשתמשים והמשתמשות הקבועות של הפארק - אותן מאות רצות, הולכות וסתם עושות ג'וגינג במכנסוני לייקרה קצרצרים ובחולצות צמודות וחושפות בטן (וגם פיטמה).
יתרה מזאת - אני מניח שזה היה חלק מהאטרקציה (לפחות בסתר) אצל רבים רבים מהם. בחורות חילוניות חשופות ישבן (מחוטב), בטן (שטוחה) וציצקעס (מבליט פיטמה).

אגב, אותו כנ"ל בימי ראשון, שלישי וחמישי (ימי הגברים בחוף הדתיים) בחופים הסמוכים לחוף הדתיים - חוף מציצים וחוף הילטון. ציצקעעעססס...!

ועוד לעשות את ההשפלה הזאת על חשבון נשים. כמה מבזה וצפוי.
ג'ון לנון אמר זאת יותר טוב מכולנו

ומנושא לנושא באותו נושא, אחרי שנאסר על נשים לרקוד ליד חרדים פן יפצחו באורגיה המונית, החליטה הרבנות הצבאית שגם אסור להן לשיר. הכל מתוך התחשבות בלבד כמובן
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4125156,00.html
אשרינו שיש לנו דת כה רגישה ומתחשבת

אולי דיי להוציא דברים מהקשרם? הרבנות החליטה שאסור להן לשיר?

איך ראוי הפך לאסור?
אני לא מדבר על עצם העובדה שהם אשכרה מנסים להמנע משירת אישה (מגוחך בפני עצמו אבל מי אני שאשפוט), שיעשו מה שטוב להם... ההשלכה המעשית הכי גדולה של הפסיקה הזו היא שאין לחיילים תירוץ לקום באמצע טקסים ולבזות אותם. תהיה בטוח שימשיכו לעלות נשים לשיר.
ובנוסף, מי שמראש יבקש שחרור, יקבל. אלא אם כן גם זה מעליב ומעציב אותך.

לדעתי הפשרה היא יותר מבמקום. מה חשבת? שהם יוצאו פסיקה שאומרת "סבבה, לכו תהיו נוכחים בשירת נשים". הרי להם זה מפריע, כבד. במילים אחרות אומר אם לדוס לא מתאים, מותר לו להתחפף עוד לפני.

מה שהיה ראוי שיאמרו זה שלאף אחד אין "זכות" לשלול מנשים לשיר.
האם היה מקובל עליך למשל שבאוניברסיטאות בחו"ל היו קובעים ש"ראוי" לא להביא מרצים ישראלים כדי למנוע פגיעה ברגשותיהם של סטודנטים פלשתינים? מה הסיפור, בסה"כ אמרו ש"ראוי", לא?

כשמחליטים ש"ראוי" לא לתת לנשים לשיר, בעצם אומרים - קחו גברים וזהו, ותחסכו לכולנו את הבלגן

כן אבל אם היו פסקי הלכה ע"פ הקוראן שמונעים מפלשתינאי להקשיב ליהודי מרצה (עד כמה שזה היפוטתי), הייתי מבין את הצד שלהם בסיפור. אני לא טוען לשניה שהוא מוצדק. אני פשוט טוען שתמצא את עמק השווה פה, כי לבטל את כל הסיפור זה תרחיש שברור לכל הצדדים שלא יקרה.
וזה בלי לדבר על הבדל גזע לעומת הבדל מין. בעיקרון כמובן ששניהם לא מקובלים, אבל מין הוא הרבה יותר נפוץ והרבה פחות חמור ו\או מורגש בדרך כלל, בייחוד בעולם המערבי (שאליו אנחנו מנסים לשאוף אבל לעולם לא נגיע). ג'אסט סאיינג.