פורום השדים האדומים

שקרים, כן. שקרים ועיוותים.
כי כמו שאמרת הוא שירת בצהל
והוא כן עומד בתקווה
והוא לא מטיף לסרבנות.
והוא לא אנטי-ציוני. הוא לא-ציוני. יש הבדל. כמו ההבדל בין ויכוח אידאולוגי, לבין התלהמות והתנפלות תוך עיוות המציאות. מה שהביץ' עשתה.
מה לעשות - כשאומרים משהו אחד, ובמציאות יש משהו אחר ואתה יודע את זה - זה שקר. במקרה של יחימוביץ שקר גס אפילו.

ויש כמה דברים שהם לא שקרים, שמשום מה אליהם אתה לא מתייחס.
יחמוביץ' הצביעה חד"ש ותמכה בעמדותיה.
ולא הייתה לה שום בעיה לעבוד עם האנטי ציוני המסוכן הזה בכנסת
והיא גם לא פצתה פה כשלופוליאנסקי רץ לעיריית ירושלים. זה לא הפריע לה בכלל. לאף אחד זה לא הפריע למעשה.

היא עוד לא נבחרה.... שוב פעם מקווה שמצנע יהיה יו"ר

לא ייאמן שכל השמאלנים החולים , גם ובמיוחד כאן בפורום וב"הארץ", לא מסוגלים להתנתק מתחושת המסכנות והנרדפות.
שלי מנהיגה מצויינת ואין שום סיבה שבעולם לחשוב שהיא תהרוס את המפלגה.
הסיבה היחידה שאתם מתנגדים לה זה שהיא ציונית ושהיא אשכרה מסוגלת לשקם את השמאל בארץ.
אני בזה לכם.
תמשיכו להצביע למפלגות פלסטינאיות וקומוניסטיות.

גם מצנע ציוני, גם בוזי' ציוני וגם פרץ ציוני. מה הקשר?. מתנגדים אליה כי התבטאה בצורה ימנית ותמכה בהתנחלויות. ומתנגדים אליה כי היא תמכה ברון חולדאי לרשות עיריית תל אביב, הוא שמייצג כל כך חזק את הקפיטליזם שהיא כביכול מתנגדת לו.
נראה לי שאת סובלת מתחושת מסכנות ונרדפות כי היית מתה שיהיה עוד פעם לעבודה מנהיג שהוא לא באמת שמאלני כמו ברק.
אני בז לך שאת קובעת מי ציוני ומי לא.

מזדהה עם כל מילה.

"עד המוות הפועל", ו"הפועל זה החיים" זה רק שירי אוהדים. מילים. אין בהם הרבה, אם נהיה לרגע כנים.
הבן שלי ומשפחתי הקרובה יקרים לי קצת יותר מהפועל (כמה יותר? קצת). לא הייתי רוצה להעמיד את זה למבחן, אבל אם הייתי צריך, ברור לי מי עדיף. כנ"ל כמה חברים קרובים. כנ"ל אפילו פרנסה. כנ"ל גם בריאות. בטח החיים.
פוליטיקה משפיעה ישירות על כל מה שציינתי לעיל - עלי, על פרנסתי, על בריאותי ועל שירותי הבריאות שאני מקבל, על בריאות ילדי, החינוך שהם מקבלים. על עתידם. על בטחוני האישי, על בטחון משפחתי. על עתידנו כולנו.
פוליטיקה משפיעה גם באופן עקיף יותר על הפועל.
כשאני צריך לבחון את מערכת השיקולים שאליה אתייחס בבואי לקלפי, אתייחס למערכת השיקולים הראשונה, החשובה לי יותר. הרבה יותר. אם יהיו כמה מועמדים או כמה מפלגות שיהיה ביניהם שיוויון עקרוני מבחינת השיקולים העדיפים (וזה הרי לא יקרה, כי אין מפלגות ומועמדים זהים), אז אתפנה לבחון איך משתקפת טובת הפועל.

אני כמעט בטוח שהגברת לא התכוונה לרמוז שהמועמדים האחרים של העבודה הם לא ציונים. היא כניראה תומכת של יחימוביץ מסיבותיה , ואת עניין הציונות כתבה בהתרסה לנאמר על איש השמאל , מייצג הסרבנים ועלה התאנה היהודי של חד"ש.

גם אני מקווה למרות שדעותיו קצת שמאלניות לטעמי.

אתמול ושלישום בערב בסמוך לשעה 11 כיסו את ארבעת המועמדים בערוץ 2. על כל אחד כ- 5 דקות.
אמרו שם דבר נכון , שמצנע לא יודע לשווק עצמו.
חבל. איני בטוח שהוא מנהיג אמיתי אבל הוא לפחות אדם ישר ואיש עשייה.

במפלגת העבודה דעותיו שמאלניות? ככה זה אמור להיות.
במפלגת ליכוד הייתי מצפה לדעות ימניות.

האמת שהמשפט שלך רק מעיד על כמה עלובה היא המפלגה.

אני כן חושב שהוא מנהיג אמיתי. הבעיה היא שאנשים כאן כל היום אומרים שכל הפוליטיקאים מושחטים ורוצים לראות פוליטיקה אחרת. ועד שבא אדם שעושה עבודה, אדם הגון שוואלה לא שמעתי עליו שום דבר רע חוץ מזה שהוא "לא מנהיג" ישר פוסלים אותו על הסף כי הוא לא מועמד "סקסי". מה ציפי מנהיגה? ברק מנהיג ? ביבי מנהיג? הם סך הכל אחלה פוליטיקאים והוא כפוליטקאי מחורבן באמת לא יודע לשווק את עצמו.
הציבור כאן אוהב שמדברים אליו בגובה הזין, סליחה על הביטוי. נהנים מביבי שנראה קצת אירופאי ויודע לדבר אנגלית יפה ועושה דמגוגיות מול המיקרופון. אולי זה מה שמגיע לנו.

צודק
אם שמאל אז עד הסוף
רק חד״ש
בדם ואש נקים כאן את צפון קוריאה השניה

א. אני אישית תמיד העדפתי דימוי של אירופה. אתה יודע מדינות סקנדינביות ומזרח אירופאיות וזה...
ב. לא נראה לי שאופטימי חושב שמצנע שווה ערך לחד''ש.

ועדיין, מישהו מוכן להסביר למה האנטי הזה דווקא כלפי יחימוביץ'?
במה היא חטאה שאחרים לא?
איזה קו אדום היא חצתה?

מוטיב השינאה הוא מוטיב מרכזי אצל לא מעט מהכותבים.
לחולדאי יש של מקום של כבוד באוכלוסיית שנואי הפורום.
גם אני לא אוהב אותו.

כאשר מישהו חובר לאחד משנואיך ובעיקר מטיל דופי במישהו שגרם לאשלייה שיצליח לתת בעיטה לאותו שנוא מין הסתם הוא הופך לשנוא ומוקצה. לכן, שלי יחימוביץ למרות שבבסיס הינה בעלת דעות פוליטיות (ביטחון/חוץ ורווחה) קלאסיות של מפלגת העבודה ונימצאת במרכז או טיפה שמאלה במיין סטריים של מפלגת העבודה , מין הסתם חוטפת בגלל אותה שינאה לחולדאי והתיסכול מכישלונו של זה שסביבו ניבנתה האשלייה.

היום המועמדים יהיו בפגוש את העיתונות לסוג של עימות

כל מועמדי העבודה הם "ציונים" (לא שיש יותר מדי משמעות למילה הזו).
שלי יחימוביץ' לא מעוררת אנטגוניזם משום שהיא "ציונית" - אלא משום שהיא פופוליסטית, אופורטוניסטית, שאיננה מפספסת הזדמנות לתקוע סכין בגבו של הסטודנט, הצעיר, החלש, הפועל, בכל פעם שהדבר משרת אותה - וכל זאת במסווה של סוציאליסטית.
כך כשתמכה בחזרזיר הקפיטליסט הגרוע ביותר בישראל לראש עיריית תל אביב, ואף קשרה לו סופרלטיבים
כך כשהשמיצה בסגנון ביבים את המתחרה מולו, חבר כנסת של מפלגה לה הצהירה שהצביעה בעצמה (כשהדבר שירת אותה)
כך בעניין הכיבוש
כך בעניין שביתת העובדים הסוציאלים
כך כשחברה לאהוד ברק

זו האישה וזה סגנונה

יאללה, לפח האשפה של ההיסטוריה

כמה תמימים אנשים יכולים להיות...

יחימוביץ' אף פעם לא התחבבה עליי יתר על המידה.
הראיון האחרון הכריע את הכף באופן סופי, אם כי גם לתמיכה בחולדאי, העובדים הסוציאליים ולעובדה שאין לה סיי בנושאים שהם לא סופר קונצנזוס(גברת קונצנזוס כמו לפיד) סייעו להחלטה

יותר מזה, גם העובדה שהשתמשה בילדיו בשביל לתקוף אותו פוליטית, כשהיא מסרבת לדבר על ילדיה ואף פוצצה בעבר ראיון כשהכתב שאל אותה עליה.

לא שאני חסיד שלה(בלשון המעטה) אבל אתמול היא דיברה על ילדיה בערוץ 10

אז יתכן ששינתה (שוב) את דעותיה בנושא, אני לא עוקב אחר כל ראיון איתה.
בכל מקרה, גם אם היה מדובר במקרה נקודתי, זה מכוער לתקוף אותו דרך ילדיו.

כחבר מפלגת העבודה שיצביע היום בפריימריז, אני יוכל לאשר כי אין בכוונתי להצביע לגב' יחימוביץ'.
לא. אין להפועל דבר וחצי דבר עם זה. גם לא לבחירות המוניציפליות של תל אביב-יפו או דברים שאמרה באיזה ראיון לאחרונה.

שלי היא אשה מוכשרת, אמביציונית, אידיאולגית, ישרת דרך ומחוקקת בחסד עליון.
הבחירות הם על השאלות:
1. מי יכול להנהיג את המפלגה ולשקמה ויו"ר העבודה זה התפקיד הכי קשה וכפוי טובה שיש, מלבד רוה"מ ישראל או שר האוצר.
2. למי יש קבלות על עשיה, בתחומים כאלה ואחרים, ויכול להביא את הרקורד הזה לתפקיד רוה"מ או שר בכיר.

שלי יכולה להיות אולי ראש אופוזיציה נהדרת. לא מעבר. בשפה שלנו כאן, היא עוד לא "קרעה נעל". שלא לומר שרוך.
לבוז'י יש ניסיון מיניסטריאלי אבל הוא אינו מנהיג ולא יעזור כלום.

יש רק 2 אנשים שהיו כבר יו"ר, שיש להם רקורד מרשים, שעשו בתחום הבטחון והחברה והם המנוסים בחבורה:
עמיר פרץ ועמרם מצנע. שניהם היו ראשי עיירות פיתוח בנגב, מצנע היה אלוף בצה"ל ועמיר שר הבטחון, מצנע היה ראש עיר גדולה ואילו עמיר יו"ר ההסתדרות, שניהם כבר שימשו כיו"ר המפלגה ושניהם זכו לאותה תוצאה - 19 מנדטים בבחירות לכנסת. שניהם מנוסים ומעל גיל 60. לשניהם יכולות מנהיגותיות מוכחות. לשניהם גם מסר חברתי ברור אבל גם דעה מוצקה בנוגע לתהליך השלום (פרץ היה חבר ב"שמינייה" המפורסמת שדגלה במדינה פלסטינית לצד ישראל כשזו היתה עדיין מילת גנאי; מצנע חלק מיוזמת ז'נבה).

לכן, שלי בתעמולה שלה אומרת שהבחירות האלה הם רק בין 2 מועמדים והיא צודקת. נכון שע"פ הסקרים זה או היא או עמיר, אבל בעיני בעולם מתוקן (לא מושלם, כי אין שלמות בפוליטיקה) הבחירות האלה היו בין 2: עמיר ומצנע. שהשאר יתמודדו על מקום טוב ברשימה לכנסת.

מלבד הרצוג שמודה אני שלא מכיר את דרכו והתבטאויות שלו בצורה מספקת כדי לומר את דעתי עליו, כל השאר פשוט לא ראויים להנהיג כלום. יחימוביץ' היא היחידה שמביאה איתה גם משהו חיובי בעיניי.
פרץ הוא עלוב ומין הראוי היה שלא היה מעז לחשוב על חזרה לחיים הציבוריים. מצנע הוא בוגד נאלח שהביא לעידוד הטרור ולפכיעה ביהודים. במדינה מתוקנת היה עומד לדין על שיתוף פעולה עם אוייב בזמן מלחמה.

לא חושב שיש לך את הזכות להטיף על מה היה קורה במדינה מתוקנת,משום שאם באמת היינו חיים באחת כזאת, היית מאושפז בבית חולים פסיכאטרי.

אחד שמעריץ את המחבל מיכאל בן ארי והחייל לשעבר תמיר סאסי אל לו לדבר על בוגדים וטרור.

להערכתי שלי לוקחת בגדול ויהיה בעד מי להצביע בבחירות

נהג מונית שמצביע ליכוד כל החיים שלו, אמר לי היום שהוא יצביע לה, פופליסטית, דוחה, בקיצור פוליטיקאית, שיהיה לה בהצלחה, כי מצנע ופרץ ובוז'י הם עלבון, רק במדינה הזאת אנשים כושלים חוזרים לעוד סיבוב ועוד סיבוב ועוד אחד, מענין אם גם ניקסון היה יכול לחזור לכמה סיבובים פה.

אני דווקא מאוד מעריך את בוז'י
איש רציני שמדבר לעניין וגם עושה ועשה לא מעט
חבל שעובדת היותו חנון עומדת לו לרועץ
אנחנו כל הזמן מתלוננים שהפוליטיקאים שלנו הם חבורה כוחנית של חארות תככנים אופורטוניסטים ופופוליסטים.
ואז כשבא מישהו שמייצג התנהלות קצת אחרת, אנחנו פוסלים אותו כי הוא לא מספיק "כריזמטי" או "חזק"...

ככה זה, כמו עם בחורות
אומרות שנמאס להן מכל המניאקים, אבל בת'כלס...