פורום השדים האדומים

כבר ניסיתי לצלוח את זה פעם, אבל הזחיחות ושביעות הרצון העצמית (וגם ביטול מוחלט של כל מי שלא חושב בדיוק כמוהו) הרסו לי את ההנאה ולא יכולתי להמשיך.
כמו כן, לא הבנתי למה הוא נחשב לאיש משעשע ואף מצחיק. הוא יבש כמו צנון מיובש.

נכון שיש במגזר הערבי אחוזי פשיעה גבוהים (כמו כל מיעוט בעולם אגב זה לא משהו שקיים רק פה) המדינה היא זאת שגורמת למצב הזה שלא מאפשרת שיוויון הזדמנויות לערבים ויהודים כאחד וממשיכה את מדיניות ההזנחה שלה,הערבים רוצים להשתלב בחברה ולהצליח אבל לא נותנים להם וזה גורם להרבה תיסכול בקרב הערבים שמוביל לפשיעה הדינה היא זאת שאשמה במצב ולא הערבים הוא מתייחס לערבים כאילו הם בעצמם אשמים במצב הזה!
חוץ מזה האפס הזה אם הוא רוצה להביע דעה אפשר לעשות את זה קצת ברגישות בלי לזלזל בכבודם של אחרים!

אנשים משנים את העמדות שלהם מכל מיני סיבות. מן הסתם, גם ה"מציאות" והשינויים בה, משפיעים על עמדות של אנשים. יחד עם זאת, אתה יכול גם לומר שאדם שהעמדות שלו משתנות לפי ה"מציאות", הוא חסר חוט שדרה.

אני מסכים איתך שאדם צריך לבחון תמיד את התפיסות שלו ולבחון את הרלוונטיות שלהן ביחס לשינויים שמתחוללים בחברה, בכלכלה וכו', מצד שני הקצנה ימינה בהרבה מקרים נובעת מתגובה אמוציונאלית ולאו דווקא מניתוח נכון או שקול של המציאות.

לא סתם כל פיגוע מחזק את הימין ומחליש את השמאל. באופן כללי, תקריות אלימות בד"כ יגרמו לאנשים תגובה של רצון בנקמה, כעס וכו', ולא את היכולת להזדהות עם הבעיות של הצד האחר או את היכולת להבליג ולהכיל מקרים כאלו.

ב-15 השנים האחרונות הייתה הסלמה באלימות מול הפלסטינים וגם בחזיתות אחרות, ובאופן טבעי, זה הופך אנשים ליותר חשדנים וגורם להקצנה בעמדות. זה אגב תהליך שלא קורה רק אצל יהודים, אלא זה קורה גם בצד השני (לא סתם החמאס עלה לשלטון), וגם אצל ערביי ישראל.

וכמובן שכל כשלון במו"מ וכל תקרית אלימה גורמת לכל צד להתבצר בעמדותיו ("אמרנו לכם שאין עם מי לדבר והם רק רוצים להרוג אותנו), ומחזק את הכוחות השמרניים והמתבדלים.

אגב,
הוא שונא הפועל ברמות היסטריות. אני זוכר שהוא דיבר פעם ואמר שהקהל של הפועל תל אביב זאת המחלה הכי גדולה במדינה הזאת. או משהו בסגנון.

להקיא על המזדיין הזה.

בוווווווווווווווווווזזזזזזז!!!!!!!!

הוא התכוון לקוראי קריאות השואה ולפיכך איני מוצא כל פסול באמירה הנ"ל.

הוא ליכלך בצורה מוגזמת על האוהדים גם בהקשר של איזו הפגנה שעשו מול הבית של טביב.

נו, זה שגם אתה חתיכת אדיוט (שלא ראוי להקרא אוהד הפועל), זה בטח לא משהו חדש.

תודה.

ממש הייתי צריך להתאפק (ואם לא היה לי את מי לצטט זה היה יוצא יותר גס).

נועם שחם כתב:
-15 השנים האחרונות הייתה הסלמה באלימות מול הפלסטינים וגם בחזיתות אחרות
הסלמה באלימות מול הפלשתינים????
לא אולי ההיפך?
הרי הפיגועים ההמוניים התחילו להתגבר ב-1996 ובגללם ובגלל ענבי זעם פרס הפסיד בבחירות
זכרון קצר ככלי לקידום אג'נדה

מה זה "ההיפך"? אתה טוען שלא הייתה הסלמה בתקריות האלימות מול הפלסטינים ב-15 השנים האחרונות?

אני טוען שההסלמה התחילה בצד הפלשתיני וגררה גם תגובות נגד מצידנו
האמירה שלך אינה מדויקת אם לנקוט לשון המעטה

בקיצור, סתם התנפלת עלי.

מה שאני כתבתי בכלל לא מתייחס לשאלה מאיזה צד התחילה ההסלמה. אני רק התייחסתי להחרפה באלימות בשני הצדדים.

ראבק, קצת הבנת הנקרא.

אני חושב שכתבת ברור ולמרות גילי המתקדם גם הבנת הנקרא שלי עדיין לא רעה

מקורמן, אין כל פסול בהבנת הנקרא שלך.
הדברים כתובים בצורה ברורה וחבל שאוהד הפועל אמיתי כמוהו לא עומד מאחוריהם.

בד"כ הבנת הנקרא שלך מצויינת, אבל במקרה הזה, קצת פחות.

או, הנה עוד חכמולוג.

אתם יודעים מה, אם שניכם הצלחתם להבין משהו שונה ממה שהתכוונתי אליו, אז כנראה שהבעיה הייתה אצלי בניסוח.

אז למען הסדר הטוב, אני שוב אבהיר, שהמשפט המודגש איננו מתייחס לשאלה מי אשם ומי גרם להסלמה, אלא הוא מתייחס לעובדה הפשוטה שהסכסוך בינינו לבין הפלסטינים עבר הסלמה ניכרת בשנים האחרונות. השאלה מי אשם בכך ומי זה שגרם את ההסלמה לא רלוונטית לטיעון שלי.

בעיית ניסוח ללא ספק
ותודה על הדרך על ה"מחמאה"

אין שום בעית ניסוח.
אתם באופן אוטומטי חשבתם שאם הוא לא פאשיסט שונא ערבים אז כנראה שהוא מצדיק אותם.

בהתחשב בעובדה שלפני רגע האשמת אותי בלי הצדקה ב"זכרון קצר ככלי לקידום אג'נדה", קצת מצחיק שאתה תופס עכשיו פוזה של נעלב.

אני המומה ,
הוא לא פאשיסט שונא ערבים?
נבטל מייד את פנקס החבר שלו במפ"י

עשית איזה שינוי בתזונה?
תרופות חדשות?
מישהו נתן לך ללקק איזה חתיכת קרטון?
מה קרה לך היום?
בדרך כלל אתה מגיב לעניין.

!!!

שקר.

קצת עצוב לי שכל מי שמעז לא להצדיק אוטומטית את הצד הפלשתיני בסכסוך מתוייג מייד כפאשיסט שונא ערבים
ואם הוא עומד על דעתו אזי בכלל הוא הופך להזוי ומה לא
זו הסיבה אגב ,בעיני לפחות ,להעלמותו הנמשכת של השמאל מהמפה הפוליטית שלנו
עכשיו תמשיכו בשלכם

הוא לא מייד מתוייג, אבל זה הלך רוח שאפשר להבין כשרמת הויכוח עם 80 אחוז מהמדינה זה "לעזאזאל כל הערבים מוחמד מת".

העלמותו של השמאל מהמפה הפוליטית היא בדיוק בגלל שהציבור בארץ הוא פאשיסט ושונא ערבים. ככה זה שלא עוצרים את ההסתה במשך עשרות שנים והממשלה מעדיפה שהעם יפנה את רוב הכעס שלו לבני מיעוטים. נחש איפה עוד זה היה מקובל.

מה שעצוב הוא, שמי שלא מאשים אוטומטית את הצד הפלסטיני בכל הבעיות ולא נושא על נס את מפעל ההתנחלות - או חס וחלילה מעז להביע ביקורת על צה"ל ומדינת ישראל - מיידית מתוייג כשמאלני קיצוני, סכין בגב האומה, מיעוט קיצוני, פוסט ציוני וכו'..

איפה ראית שתייגתי מישהו כפאשיסט שונא ערבים?
באמת שעובר עליך משהו. אני מקווה שהכול יסתדר במהרה.
(נועם שחם כבר הסביר את הטעות שעשית, אין צורך שאחזור)

פיגועי הטרור הגדולים שלהם התחילו בגלל הפיגוע של ברוך הגבר.

אבל כמו שנועם אמר, מי התחיל לא ממש רלוונטי כרגע לדיון.