פורום השדים האדומים

על זה דיברתי, שצריך להחליף את השלטון המושחת בשלטון שהוא פחות מושחת.
לדעתי שינויים פרסונליים לא יספיקו פה, וצריך לעשות שינויים מערכתיים.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1236362.html
טקסט מדהים של דורון רוזנבלום, כולל גרסה משלו לסרטון המפורסם מ"הנפילה" (רק בלי סרטון שרואים בפליקס).

הנה בלון ניסוי חדש, "לא ידענו... הבנו עכשיו...נקים וועדה להורדת המסים העקיפים".

http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000668802

האסימון עדין לא ירד.
מחר בבוקר - אין צורך בועדות ובשינוי חוקים - ביטול המע"מ על מוצרי מזון בסיסים, חשמל ומים למגזר הפרטי, דלק , הוזלת התחבורה הציבורית,
הכרה ב : משכנתא על דירה ראשונה, שכ"ד, שכר מטפלת, תשלום על גנים, בתי ספר ואוניברסיטה כהוצאה מוכרת מהברוטו.

מהלך שני : חקיקת חוק נגד קרטלים - בעלי חברות שיוכח שתיאמו מחירים יכנסו לכלא כולל מזון, בנקים, סלולר.... חברה ששולטת ביותר מ-50 אחוז בשוק שלה תוכרז כמונופול ומוצריה יכנסו לפיקוח מחירים. איסור על בעלויות צולבות של מוצרים משלימים (יצרני מזון ורשת סופרים למשל).

משם אפשר לטפל בתשתיות על ידי תוכנית רב שנתית שתבנה מחדש את תשתיות החינוך, הבריאות והתחבורה.

מי שמתחייב להעביר את כל זה מקבל את הקול שלי.

אין כזה דבר מחר בבוקר. יש תקציב מדינה לשנתיים, וביטול מסים מחייב תכנית לאיזון ההכנסות וההוצאות- למשל מסים אחרים או הקטנת הוצאות אחרות שכבר התחייבו עליהן.
זה בכל מקרה ענין שלוקח זמן.

יש עודף בגביית מיסים של 10 מליארד ש"ח.
זה לא מופיע בתקציב לשנתיים.

הוא יכול להגיד לי שאני בן 21 ואוהד הפועל ואני לא אאמין לו.
ביבי

מוקדש לממשלות ישראל הרקובות שהביאו אותנו למצב הנוכחי:

You can fool some people sometimes,
But you can't fool all the people all the time.
So now we see the light,
We gonna stand up for our rights

מסתבר שהכתובת היתה על הקיר:
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1236380.html

איזה עם של מפגרים יש לנו...
מתלוננים שאין כסף וכל היום נוסעים לחו"ל.

כל כך חבל שמנסים להפוך את ההפגנות האלה לפוליטי למשל כמו שיש כאלה ששמים על האוהל שלהם דגלי פלסטין וטוב שהורידו את הדגל,

אתה רציני?

כן?

נוסעים לחו"ל פעם בשנה, זה הופך אותם לעשירים?
איך זה מבטל את זה שמחירי הדיור בארץ מהיקרים בעולם וכנ"ל המוצרים הבסיסיים?

איך יודעים שדיקטטורה בלחץ? כאשר השליטים מתחילים לתקוע סכין אחד בגבו של השני:

http://www.themarker.com/news/tent-protest/1.675397

אני רק שאלה: האם יש איפשהו מסמך, דף אינטרנט או עמוד בפייסבוק שמסביר מה הם תנאי היציאה של דפני ליף וחבריה?
גם אני, כמו כל הפובליציסטים (בראשם דרור פויר הנהדר), חושב שמה שהציע ביבי עד עכשיו הוא טיפה בים.
השאלה מה מחפשים לשמוע. קלדרון אמר את דעתו, לי יש את דעתי, ואני בטוח שלאחרים יש את התנאים שלהם. אבל מה הנהגת המחאה רוצה?
האם הם אי פעם אמרו/כתבו מה הם רוצים, מלבד "צדק חברתי" ?

לצערנו הרב (של כולנו) הנהגת יושבי האוהלים סירבה בינתיים לנקוט דרישות קונקרטיות.
התפרסמו כל מיני הצעות ברשת (למשל אצל עידן לנדו).
נראה היום בערב אם הם הפנימו משהו.

הם לא צריכים להציג שום דרישות קונקרטיות
אם כבר מהפכה, זה הזיקוק הכי מובהק שלה
זה לא עוד מאבק של סקטור או ארגון כזה או אחר עם הנהגה ממוסדת, מוכרת וידועה, עם עם פוליטיזציה מכל עבר
הערעור פה הוא על הסדר הישן, על החשיבה הישנה, על סדרי העדיפויות, על הבסיס
בדיוק בגלל זה כל המערכות - הממשל, התקשורת, העבודה המאורגנת (עלק, עיני הוא הסכנה הכי גדולה כרגע למאבק) וכל שאר החשודים המיידים והמסורתיים, לא יודעים איך לאכול את כל זה באמת

בשום מקום לא נאמר שמטרת המאבק הזה היא להחליף את הסדר הקיים (למרבה הצער).

בוקר טוב ישראל

אני די מסכים עם סו
שימו לב מה קורה בינתיים - המחאה מבטאת זעם עממי רחב, מייצרת בלאגן, וראש הממשלה ממצמץ ומציע סוכריה אחרי סוכריה בנסיון לרצות את ההמון.
אז נכון שמדובר בבקשיש קטן ולא מספק (למשל ההנחה בתחבורה הציבורית לסטודנטים) - אבל העניין הוא שבינתיים צד אחד במו"מ שואג להנאתו והצד השני בלחץ.
בואו נמשיך ככה.

זה כל היופי, דביל
לא צריך להגיד הכל

אתה חושב שתשנו ככה משהו? אתה חולם
מפוליטיקאים מוציאים דברים כשהם רוצים לשמור על הכסא שלהם לא כשהם מנסים להיבחר,
הבטחות של בחירות אפשר לרשום על קרח.

לא תציגו דרישות קונקרטיות, כל המאבק הזה יהפוך לפול גז בניוטרל, הרבה רעש ועשן, אפס התקדמות.

סו, אתה אולי צודק, אבל אי אפשר יהיה למשוך את זה עוד הרבה בלי מטרות מוגדרות.
מתישהו תהיה מאסה קריטית של אנשים שיחליטו שקיבלנו מספיק. וכשזה יקרה, הדרך לשיתוק קול המחאה קצר.

בואו נראה, בינתיים ביבי כינס צסיבת עיתונאים בהולה והציג רשימת צעדים מטורפים (מבחינתו) לעניין הדיור
מחר תהיה הודעה על ביטול העלאת מחיר הדלק וכנראה גם הפחתת מיסים עקיפים אחרים

כל זה, לפני ההפגנות הגדולות של הערב ולפני השביתה וההפגנה הגדולה מול הכנסת ביום שני (אגב, משינה והקליק יופיעו, בין רבים אחרים)
כל זה, לפני שמישהו אפילו מיצמץ

אז הישגים כבר יש, אבל גם הם אפילו עוד לא מגרדים את ההתחלה

בקיצור, 21:00 הערב, לא רק בתל אביב אלא בעשר ערים ברחבי הארץ במקביל

סו, כל מה שכתבת לא סותר.
אסור לחגוג על ההישגים הטקטיים של השבועיים האחרונים, צריך לתכנן את המשך המחאה.

היום ב21:00 ברוטשילד!

http://www.themarker.com/markerweek/1.674510

זה אצל כולנו, להמשיך לחיות במדינת פיאודלים או להיות סוף סוף עם חופשי בארצנו.

אי אפשר לשנות את הנחות היסוד של המערכת, באמצעות דרך מחאה שפועלת בתוך הנחות היסוד של המערכת (היינו- מחאה עם מטרות, יעדים ויועצי תקשורת) זה חלק מהעניין עצמו. דרך הפעולה עצמה חייבת לשבור את הכללים וטוב שכך קורה. אחרת אין שום סיכוי. יסתמו לנו את הםה עם איזה ביטול מס/ הנחה עתידית/ וואטאבר.

או בלשונו המופלאה של דורון רונזבלום:


http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1236466.html

סו, תקרא את מה שעידן לנדו כתב בנושא.