תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 07 יולי 2025, 21:02

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 2857 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 96  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 11:36 
הדעה הרווחת היא שעליית המחירים במרכז גוררת עליית מחירים בפריפריה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 11:37 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:

אתה יודע כמה עולה לשכור דירה בפאקינג חדרה? על מה אתה מדבר?
כפ"ס? ר"ג? הוד השרון?


הרעיון הוא למצוא אזור לפני שהוא נהיה יקר, איך פלורנטין היתה פעם ואיך היא היום...
יש לי חברים שקנו דירה ביפו בגלל שרצו להיות קרובים למרכז, אבל לא יכלו לקנות דירה במרכז ת"א
ולא, אין לי מושג לגבי חדרה, אני תל אביבי, מה שכן אני יודע, בנאדם צריך לבנות את עצמו כלכלית, היום לאף אחד אין סבלנות.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 11:38 
סמל אישי של המשתמש
zink כתב:
הדעה הרווחת היא שעליית המחירים במרכז גוררת עליית מחירים בפריפריה.


נכון,
אבל זה תמיד יחסי למרחק שלך מהמרכז, ככה זה היה תמיד.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 11:46 
סמל אישי של המשתמש
שאולין כתב:
zink כתב:
הדעה הרווחת היא שעליית המחירים במרכז גוררת עליית מחירים בפריפריה.


נכון,
אבל זה תמיד יחסי למרחק שלך מהמרכז, ככה זה היה תמיד.

יש עוד שיקולים מלבד המרחק מתל אביב, ולכן המחירים במקומות קרובים זה לזה שונים לפעמים מאוד.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 12:05 
מכיוון שלרוב אוכלוסיה בפריפריה היא חלשה יותר, אני מניח שגם שם סובלים מהעלייה התלולה במחירי הנדל״ן, אולי אפילו יותר מהצעירים בתל אביב שנכונים יותר לפשרות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 12:21 
סמל אישי של המשתמש
שאולין כתב:

הרעיון הוא למצוא אזור לפני שהוא נהיה יקר, איך פלורנטין היתה פעם ואיך היא היום...
.

שאולין,לא מתאים לך לדבר שטויות
הרי על זה המאבק,היתה התייקרות מטורפת לא רק בת"א. קשה לשכור דירה מיום ליום גם בחיפה וב"ש

_________________
חתימה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 12:35 
סמל אישי של המשתמש
שאולין כל מה שאתה אומר זה נכון, הבעיה היא שמאוד קשה עד בלתי אפשרי לצבור את ההון ההתחלתי 40%
מבית בשביל לקבל משכנתא. בארץ. כם אם ניקח מקומות בהם המחירים הם זולים (ואני לא מדבר על בתים בפריפריה)
בית של 4 חדרים (בכל זאת צריכה גור שם משפחה) עולה כ 800 אלף שקל, כלומר אתה אמור להצליח לצבור 320 אלף
בשביל לקבל משכנתא לבית ואז לשלם עבורו עוד 12 "שכר דירה" של 3500 שקל בחודש כתור משכנתא.

עכשיו נגיד אנחנו מדברים על זוג נשוי שסיים את לימודיו בגיל צעיר (27) והתחיל לעבוד במשכורות ראליות,
כלומר 5-6 לכל אחד. הבעיה היא שהזוג הזה צריך גם עבודה, וכו' וזה נמצא לרב באזור המרכז, אז נסגור את זה כעלות
מחיה של כ 7000 שקל לחודש ככה שהם יוכלו לחסוך מדיחודש 4000 שקל, עד לגיל 30, למה? כי אז יש שינוי סטסוס ויש עוד
פה להחיל בבית. בקיצור הגענו ללגיל 30 עם 144 אלף. אחרי זה השכר שהם מקבלים עולה נגיד ל 15 אלף אבל הם צריכים
עכשיו כבר בית יותר גדול ובכל זאת יש ילד צריך להפסיק לחיות בדוחק ולכן ההוצאות עולות ל 12 אלף. והם מצליחים
לחסוך בשלוש השנים הקרובות עוד 3000 שקל לחודש שהם עוד 108 אלף, וככה הגענו עד לגיל 33 עם 250 אלף. בכל מקרה
סוף סוף הגיע הזוג המוצלח שלנו (*אקדמאים שניהם) לרגע המיוחל והמשכורות שלם כבר עומדות על 20 אלף במשותף כאשר
ההוצאות השותפות (הפעם כבר על 2 ילדים) עומדות על 15 אלף. ולכן הם מצליחים לחסוך מידי חודש עוד 5000 שקל וסה"כ
60 אלף מידי שנה. הבעיה היא שבננתיים גם המחירים של הדירות עלו ולכן הם הצילחו להגיע לרגע המיול של 40% מסך הדירה
רק בגיל 35 עם 3700 אלף. וזה כאשר הם חיו יחסית בדוחק והם עדין צריכים לשלם על הבית הזה מידי חודש עוד 3500
מידי חודש ל 12 שנה הבאות, רק שהם צריכים לעבור מקום,ולכן הוצאות הרכב יעלו ואולי אפילו בעיקבות זה לעבור עבודה
לכזאת קצת פחות מרויחה. וככה בגיל 35 נאלצת משפחה צעירה לעבור ממרכז הארץ בה חיו ב 10 השנים האחרונות לפריפריה
בשביל הזכות לקנות דירה ישנה ולשלם עליה ב 15 שנה הבאות. וככה הזוג הצעיר שלנו יגיע לגיל 50 עם דירה משלו בפריפריה
מבלחי שעשה שום הוצאות חריגות במשך 25 שנה וחי בדוחק יחסי.

עכשיו הוא צריך להתחיל לממן את הילדים שלו.
מחקרים מראים שעד גיל 18 ילד עולה כ מליון שקל כלומר 4500 שקל בחודש. לזוג הזה יש שני ילדים ולכן מתוך ה 20 אלף
שהוא הרויח כמחצית יותאץ לזה ועועוד 3500 למשכנתה עד אז, ככה שכאשר הילדים יוצאים מהצבא המשפחה הצליחה לחסוך
כחצי מליון שקל (אבל יש להם בית בן 15 שנה). עלות שנה לימוד היא של בסביבות ה 60 אלף שקל בכל זאת צריכים לשכור
לילד דירה לשלם על דברים וכו. והילד עובד בעבודת סטוטדנים ומצליח להוריח מידי שנה 30 אלף ככה שעוד 30 יוצא מההורים
וככה רק על לימודי הבנים חצי מהחסכונות כבר הלכו, וזה לפני החתונות וכו' שעולות עוד כ 100 אלף. וככה הגיע
הזמן שהזוג יוצא לבנסיה ויש לו "רק"2 250 אלף בצד, בהחלט סכום מכובד אבל זה כאשר הם גרים כל חייהם בפריפריה ועוש מדובר על זוג שכל אחד ממנו מכניס 15% יותר מהשכר הממוצע במשק, זוג מוצלח לכל הדעות, כאשר הילדים שלו היו
צריכים את עזרנו ב 300 שקל מידי חודש בשביל להתחיל את הדרך. מה יעשו ילדים לזוג פחות מוצלח? איך הם יוכלו ללמוד אוניברסיטה?

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 13:29 
החישוב ההתחלתי שלך ממש לא נכון.
אתה לא מקבל משכנתא בריבית 0, בטח לא כשאתה פורס על מס' כ"כ רב של שנים.
תוסיף לפחות 5 שנים של ריבית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 13:35 
הבעיה היא לא רק של אלו שמעוניינים לגור במרכז.
דוגמה קיצונית- בשדרות וקיבוצי הסביבה המחירים עולים בכל שנה יותר ויותר.
הקיץ, חלק מהקיבוצים מרשים לעצמם לעלות את מחירי השכירות ב500 שח ויותר,
למה? כי אפשר. בשדרות דירה שעלתה לפני שנתיים 1100 עולה היום 1500- קירות מתקלפים כלולים במחיר.
עכשיו, נכון שזה כלום לעומת המחירים במרכז- אבל זה לא שיש כאן פיתוח תשתיות/חינוך/ תעסוקה/בטחון.
הדיבורים על מחאה של מפונקים הם לא יותר משטויות.
המחיר של להחזיק רכב בכדי לנסוע כל יום לעבודה מהפירפריה למרכז שווה להוצאות על דירה במרכז ת"א.
גם אם אני רוצה לגור כאן (ואני רוצה משום מה) זה פשוט לא משתלם לי- ההפך.
וכמוני יש עוד רבים אחרים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 13:58 
תמונה

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 14:28 
omered כתב:
הבעיה היא לא רק של אלו שמעוניינים לגור במרכז.
דוגמה קיצונית- בשדרות וקיבוצי הסביבה המחירים עולים בכל שנה יותר ויותר.
הקיץ, חלק מהקיבוצים מרשים לעצמם לעלות את מחירי השכירות ב500 שח ויותר,
למה? כי אפשר. בשדרות דירה שעלתה לפני שנתיים 1100 עולה היום 1500- קירות מתקלפים כלולים במחיר.
עכשיו, נכון שזה כלום לעומת המחירים במרכז- אבל זה לא שיש כאן פיתוח תשתיות/חינוך/ תעסוקה/בטחון.
הדיבורים על מחאה של מפונקים הם לא יותר משטויות.
המחיר של להחזיק רכב בכדי לנסוע כל יום לעבודה מהפירפריה למרכז שווה להוצאות על דירה במרכז ת"א.
גם אם אני רוצה לגור כאן (ואני רוצה משום מה) זה פשוט לא משתלם לי- ההפך.
וכמוני יש עוד רבים אחרים.

כל הבעיה כאן היא שאין שום חשיבה לטווח ארוך, לא בדיור ולא בתחבורה, האוכלוסיה גדלה מאוד
והגידול ביחידות דיור איטי מאוד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 16:34 
סמל אישי של המשתמש
el dudernio כתב:
שאולין כל מה שאתה אומר זה נכון, הבעיה היא שמאוד קשה עד בלתי אפשרי לצבור את ההון ההתחלתי 40%
מבית בשביל לקבל משכנתא. בארץ. כם אם ניקח מקומות בהם המחירים הם זולים (ואני לא מדבר על בתים בפריפריה)
בית של 4 חדרים (בכל זאת צריכה גור שם משפחה) עולה כ 800 אלף שקל, כלומר אתה אמור להצליח לצבור 320 אלף
בשביל לקבל משכנתא לבית ואז לשלם עבורו עוד 12 "שכר דירה" של 3500 שקל בחודש כתור משכנתא.

עכשיו נגיד אנחנו מדברים על זוג נשוי שסיים את לימודיו בגיל צעיר (27) והתחיל לעבוד במשכורות ראליות,
כלומר 5-6 לכל אחד. הבעיה היא שהזוג הזה צריך גם עבודה, וכו' וזה נמצא לרב באזור המרכז, אז נסגור את זה כעלות
מחיה של כ 7000 שקל לחודש ככה שהם יוכלו לחסוך מדיחודש 4000 שקל, עד לגיל 30, למה? כי אז יש שינוי סטסוס ויש עוד
פה להחיל בבית. בקיצור הגענו ללגיל 30 עם 144 אלף. אחרי זה השכר שהם מקבלים עולה נגיד ל 15 אלף אבל הם צריכים
עכשיו כבר בית יותר גדול ובכל זאת יש ילד צריך להפסיק לחיות בדוחק ולכן ההוצאות עולות ל 12 אלף. והם מצליחים
לחסוך בשלוש השנים הקרובות עוד 3000 שקל לחודש שהם עוד 108 אלף, וככה הגענו עד לגיל 33 עם 250 אלף. בכל מקרה
סוף סוף הגיע הזוג המוצלח שלנו (*אקדמאים שניהם) לרגע המיוחל והמשכורות שלם כבר עומדות על 20 אלף במשותף כאשר
ההוצאות השותפות (הפעם כבר על 2 ילדים) עומדות על 15 אלף. ולכן הם מצליחים לחסוך מידי חודש עוד 5000 שקל וסה"כ
60 אלף מידי שנה. הבעיה היא שבננתיים גם המחירים של הדירות עלו ולכן הם הצילחו להגיע לרגע המיול של 40% מסך הדירה
רק בגיל 35 עם 3700 אלף. וזה כאשר הם חיו יחסית בדוחק והם עדין צריכים לשלם על הבית הזה מידי חודש עוד 3500
מידי חודש ל 12 שנה הבאות, רק שהם צריכים לעבור מקום,ולכן הוצאות הרכב יעלו ואולי אפילו בעיקבות זה לעבור עבודה
לכזאת קצת פחות מרויחה. וככה בגיל 35 נאלצת משפחה צעירה לעבור ממרכז הארץ בה חיו ב 10 השנים האחרונות לפריפריה
בשביל הזכות לקנות דירה ישנה ולשלם עליה ב 15 שנה הבאות. וככה הזוג הצעיר שלנו יגיע לגיל 50 עם דירה משלו בפריפריה
מבלחי שעשה שום הוצאות חריגות במשך 25 שנה וחי בדוחק יחסי.

עכשיו הוא צריך להתחיל לממן את הילדים שלו.
מחקרים מראים שעד גיל 18 ילד עולה כ מליון שקל כלומר 4500 שקל בחודש. לזוג הזה יש שני ילדים ולכן מתוך ה 20 אלף
שהוא הרויח כמחצית יותאץ לזה ועועוד 3500 למשכנתה עד אז, ככה שכאשר הילדים יוצאים מהצבא המשפחה הצליחה לחסוך
כחצי מליון שקל (אבל יש להם בית בן 15 שנה). עלות שנה לימוד היא של בסביבות ה 60 אלף שקל בכל זאת צריכים לשכור
לילד דירה לשלם על דברים וכו. והילד עובד בעבודת סטוטדנים ומצליח להוריח מידי שנה 30 אלף ככה שעוד 30 יוצא מההורים
וככה רק על לימודי הבנים חצי מהחסכונות כבר הלכו, וזה לפני החתונות וכו' שעולות עוד כ 100 אלף. וככה הגיע
הזמן שהזוג יוצא לבנסיה ויש לו "רק"2 250 אלף בצד, בהחלט סכום מכובד אבל זה כאשר הם גרים כל חייהם בפריפריה ועוש מדובר על זוג שכל אחד ממנו מכניס 15% יותר מהשכר הממוצע במשק, זוג מוצלח לכל הדעות, כאשר הילדים שלו היו
צריכים את עזרנו ב 300 שקל מידי חודש בשביל להתחיל את הדרך. מה יעשו ילדים לזוג פחות מוצלח? איך הם יוכלו ללמוד אוניברסיטה?

:SHOCK: :SHOCK: :SHOCK:
אני אמות רווק.

_________________
מייצגים את הפועל ורק את הפועל ושום דבר פרט להפועל.
מי שאומר לאוהד לא לקלל, הגיוני הדבר כמו שיגיד לאותו אוהד לא לשמוח בגולים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 16:39 
סמל אישי של המשתמש
בישראל היום התחילו להסיט את האש מביבי לכיוון השמאל. בכותרת שלהם "השמאל הלאומי" מארגן אוהלים שם.

_________________
רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 16:42 
el dudernio, עשית לי חשק למות.
אין טעם לחיים האלה. לא יודע איך זה באירופה/ארה"ב (משער שהרבה יותר זול, כמו כל דבר בעולם), עדיף לגור כבר שם.

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 16:59 
אחד אדום כתב:
בישראל היום התחילו להסיט את האש מביבי לכיוון השמאל. בכותרת שלהם "השמאל הלאומי" מארגן אוהלים שם.


בימים שביבי תחת התקפות לא משנה מצד מי תמיד מבדח לקרוא את הכותרות של הביביתון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 17:12 
המחאה כמובן צודקת.
אבל היא חוטאת בכך שהיא לא מציעה פתרונות מוגדרים וברורים לבעיה, אלא רק מצביעה עליה.
הפתרון המתבקש לדעתי: הגדלת ההיצע באופן משמעותי ע"י הקמת ישובים חדשים ובניית מאות אלפי מ"ר למגורים להשכרה ולקניה בכל רחבי הארץ, קרקעות יש ובשפע, צריך רק רצון (של המדינה ושל הצעירים לגור באזורים שהם לא גוש דן) הבניה צריכה להתמקד באזור כמו הנגב ויו"ש. אין ספק שבניה מאסיבית תגדיל את ההיצע, תוריד את המחירים ובא לציון גואל.

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 17:14 
למה מיקמו את מרכז המחאה דווקא בשדרות רוטשילד? זאת חתיכת טעות ולא פלא שרבים לא קוראים נכון את המסר.

_________________
תעשו חברות בעמותה יא שרמוטות!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 17:18 
סמל אישי של המשתמש
זה דווקא היה הדבר הכי חכם שהם עשו.
אם היו שמים את זה ברמת גן אף אחד לא היה שם לב.
כשזה במרכז תל אביב, במרכז איזור היוקרה, כולם שמים לב וכולם מדברים על זה.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 17:44 
לא נכון.
זה גורם למחאה להיראות כאילו זו מחאה של אנשים שרוצים לגור רק בתל אביב
(רק אתמול ראיתי תמונה של מישהו משם עם איזה שלט קטן בסגנון ״אני עובד ולומד ועושה מילואים, לא מגיע לי לגור בתל אביב?״)
מול הכנסת למשל, זה היה מיקום הרבה יותר נכון

_________________
תעשו חברות בעמותה יא שרמוטות!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 17:48 
סמל אישי של המשתמש
el dudernio כתב:
שאולין כל מה שאתה אומר זה נכון, הבעיה היא שמאוד קשה עד בלתי אפשרי לצבור את ההון ההתחלתי 40%
מבית בשביל לקבל משכנתא. בארץ. כם אם ניקח מקומות בהם המחירים הם זולים (ואני לא מדבר על בתים בפריפריה)
בית של 4 חדרים (בכל זאת צריכה גור שם משפחה) עולה כ 800 אלף שקל, כלומר אתה אמור להצליח לצבור 320 אלף
בשביל לקבל משכנתא לבית ואז לשלם עבורו עוד 12 "שכר דירה" של 3500 שקל בחודש כתור משכנתא.

עכשיו נגיד אנחנו מדברים על זוג נשוי שסיים את לימודיו בגיל צעיר (27) והתחיל לעבוד במשכורות ראליות,
כלומר 5-6 לכל אחד. הבעיה היא שהזוג הזה צריך גם עבודה, וכו' וזה נמצא לרב באזור המרכז, אז נסגור את זה כעלות
מחיה של כ 7000 שקל לחודש ככה שהם יוכלו לחסוך מדיחודש 4000 שקל, עד לגיל 30, למה? כי אז יש שינוי סטסוס ויש עוד
פה להחיל בבית. בקיצור הגענו ללגיל 30 עם 144 אלף. אחרי זה השכר שהם מקבלים עולה נגיד ל 15 אלף אבל הם צריכים
עכשיו כבר בית יותר גדול ובכל זאת יש ילד צריך להפסיק לחיות בדוחק ולכן ההוצאות עולות ל 12 אלף. והם מצליחים
לחסוך בשלוש השנים הקרובות עוד 3000 שקל לחודש שהם עוד 108 אלף, וככה הגענו עד לגיל 33 עם 250 אלף. בכל מקרה
סוף סוף הגיע הזוג המוצלח שלנו (*אקדמאים שניהם) לרגע המיוחל והמשכורות שלם כבר עומדות על 20 אלף במשותף כאשר
ההוצאות השותפות (הפעם כבר על 2 ילדים) עומדות על 15 אלף. ולכן הם מצליחים לחסוך מידי חודש עוד 5000 שקל וסה"כ
60 אלף מידי שנה. הבעיה היא שבננתיים גם המחירים של הדירות עלו ולכן הם הצילחו להגיע לרגע המיול של 40% מסך הדירה
רק בגיל 35 עם 3700 אלף. וזה כאשר הם חיו יחסית בדוחק והם עדין צריכים לשלם על הבית הזה מידי חודש עוד 3500
מידי חודש ל 12 שנה הבאות, רק שהם צריכים לעבור מקום,ולכן הוצאות הרכב יעלו ואולי אפילו בעיקבות זה לעבור עבודה
לכזאת קצת פחות מרויחה. וככה בגיל 35 נאלצת משפחה צעירה לעבור ממרכז הארץ בה חיו ב 10 השנים האחרונות לפריפריה
בשביל הזכות לקנות דירה ישנה ולשלם עליה ב 15 שנה הבאות. וככה הזוג הצעיר שלנו יגיע לגיל 50 עם דירה משלו בפריפריה
מבלחי שעשה שום הוצאות חריגות במשך 25 שנה וחי בדוחק יחסי.

עכשיו הוא צריך להתחיל לממן את הילדים שלו.
מחקרים מראים שעד גיל 18 ילד עולה כ מליון שקל כלומר 4500 שקל בחודש. לזוג הזה יש שני ילדים ולכן מתוך ה 20 אלף
שהוא הרויח כמחצית יותאץ לזה ועועוד 3500 למשכנתה עד אז, ככה שכאשר הילדים יוצאים מהצבא המשפחה הצליחה לחסוך
כחצי מליון שקל (אבל יש להם בית בן 15 שנה). עלות שנה לימוד היא של בסביבות ה 60 אלף שקל בכל זאת צריכים לשכור
לילד דירה לשלם על דברים וכו. והילד עובד בעבודת סטוטדנים ומצליח להוריח מידי שנה 30 אלף ככה שעוד 30 יוצא מההורים
וככה רק על לימודי הבנים חצי מהחסכונות כבר הלכו, וזה לפני החתונות וכו' שעולות עוד כ 100 אלף. וככה הגיע
הזמן שהזוג יוצא לבנסיה ויש לו "רק"2 250 אלף בצד, בהחלט סכום מכובד אבל זה כאשר הם גרים כל חייהם בפריפריה ועוש מדובר על זוג שכל אחד ממנו מכניס 15% יותר מהשכר הממוצע במשק, זוג מוצלח לכל הדעות, כאשר הילדים שלו היו
צריכים את עזרנו ב 300 שקל מידי חודש בשביל להתחיל את הדרך. מה יעשו ילדים לזוג פחות מוצלח? איך הם יוכלו ללמוד אוניברסיטה?



ההורים שלי התחילו עם כלום כסף, קנו דירת 2 חדרים בשיכון לזוגות צעירים בבת ים ומשם בנו את עצמם
סבא וסבתא שלי, היו עם פחות מכלום, וגם כן הצליחו לבנות את עצמם (ממשכורת שכיר אחת ועם 9 (!!!) ילדים)
רוצה לספר להם כמה זה קשה?
רוצה לדעת מה ההבדל, זה שהחבר'ה של היום משכירים דירות ב4000 שקל לחודש, ההורים שלי לא עשו את זה
גם ההורים שלהם לא, ידעו לחסוך את הקצת שיש ולא זרקו עשרות אלפי שקלים שאין להם על דברים שהם לא ממש חייבים לקנות
אני רווק, לא השכרתי דירה בחיים שלי וכן, ההורים עזרו לי כי יכלו, והיום יש לי דירה פיצפונת (בת 55 שנה) שאני משלם עליה משכנתא ל20 שנה הקרובות במרכז תל אביב.
ואני לא אקדמאי שמביא 20 אלף שקל בחודש הביתה.

גולפיטק, המחאה בת"א כי היא קרובה לדירה בשינקין שההורים מממנים.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 18:03 
el dudernio כתב:
שאולין כל מה שאתה אומר זה נכון, הבעיה היא שמאוד קשה עד בלתי אפשרי לצבור את ההון ההתחלתי 40%
מבית בשביל לקבל משכנתא. בארץ. כם אם ניקח מקומות בהם המחירים הם זולים (ואני לא מדבר על בתים בפריפריה)
בית של 4 חדרים (בכל זאת צריכה גור שם משפחה) עולה כ 800 אלף שקל, כלומר אתה אמור להצליח לצבור 320 אלף
בשביל לקבל משכנתא לבית ואז לשלם עבורו עוד 12 "שכר דירה" של 3500 שקל בחודש כתור משכנתא.

עכשיו נגיד אנחנו מדברים על זוג נשוי שסיים את לימודיו בגיל צעיר (27) והתחיל לעבוד במשכורות ראליות,
כלומר 5-6 לכל אחד. הבעיה היא שהזוג הזה צריך גם עבודה, וכו' וזה נמצא לרב באזור המרכז, אז נסגור את זה כעלות
מחיה של כ 7000 שקל לחודש ככה שהם יוכלו לחסוך מדיחודש 4000 שקל, עד לגיל 30, למה? כי אז יש שינוי סטסוס ויש עוד
פה להחיל בבית. בקיצור הגענו ללגיל 30 עם 144 אלף. אחרי זה השכר שהם מקבלים עולה נגיד ל 15 אלף אבל הם צריכים
עכשיו כבר בית יותר גדול ובכל זאת יש ילד צריך להפסיק לחיות בדוחק ולכן ההוצאות עולות ל 12 אלף. והם מצליחים
לחסוך בשלוש השנים הקרובות עוד 3000 שקל לחודש שהם עוד 108 אלף, וככה הגענו עד לגיל 33 עם 250 אלף. בכל מקרה
סוף סוף הגיע הזוג המוצלח שלנו (*אקדמאים שניהם) לרגע המיוחל והמשכורות שלם כבר עומדות על 20 אלף במשותף כאשר
ההוצאות השותפות (הפעם כבר על 2 ילדים) עומדות על 15 אלף. ולכן הם מצליחים לחסוך מידי חודש עוד 5000 שקל וסה"כ
60 אלף מידי שנה. הבעיה היא שבננתיים גם המחירים של הדירות עלו ולכן הם הצילחו להגיע לרגע המיול של 40% מסך הדירה
רק בגיל 35 עם 3700 אלף. וזה כאשר הם חיו יחסית בדוחק והם עדין צריכים לשלם על הבית הזה מידי חודש עוד 3500
מידי חודש ל 12 שנה הבאות, רק שהם צריכים לעבור מקום,ולכן הוצאות הרכב יעלו ואולי אפילו בעיקבות זה לעבור עבודה
לכזאת קצת פחות מרויחה. וככה בגיל 35 נאלצת משפחה צעירה לעבור ממרכז הארץ בה חיו ב 10 השנים האחרונות לפריפריה
בשביל הזכות לקנות דירה ישנה ולשלם עליה ב 15 שנה הבאות. וככה הזוג הצעיר שלנו יגיע לגיל 50 עם דירה משלו בפריפריה
מבלחי שעשה שום הוצאות חריגות במשך 25 שנה וחי בדוחק יחסי.

עכשיו הוא צריך להתחיל לממן את הילדים שלו.
מחקרים מראים שעד גיל 18 ילד עולה כ מליון שקל כלומר 4500 שקל בחודש. לזוג הזה יש שני ילדים ולכן מתוך ה 20 אלף
שהוא הרויח כמחצית יותאץ לזה ועועוד 3500 למשכנתה עד אז, ככה שכאשר הילדים יוצאים מהצבא המשפחה הצליחה לחסוך
כחצי מליון שקל (אבל יש להם בית בן 15 שנה). עלות שנה לימוד היא של בסביבות ה 60 אלף שקל בכל זאת צריכים לשכור
לילד דירה לשלם על דברים וכו. והילד עובד בעבודת סטוטדנים ומצליח להוריח מידי שנה 30 אלף ככה שעוד 30 יוצא מההורים
וככה רק על לימודי הבנים חצי מהחסכונות כבר הלכו, וזה לפני החתונות וכו' שעולות עוד כ 100 אלף. וככה הגיע
הזמן שהזוג יוצא לבנסיה ויש לו "רק"2 250 אלף בצד, בהחלט סכום מכובד אבל זה כאשר הם גרים כל חייהם בפריפריה ועוש מדובר על זוג שכל אחד ממנו מכניס 15% יותר מהשכר הממוצע במשק, זוג מוצלח לכל הדעות, כאשר הילדים שלו היו
צריכים את עזרנו ב 300 שקל מידי חודש בשביל להתחיל את הדרך. מה יעשו ילדים לזוג פחות מוצלח? איך הם יוכלו ללמוד אוניברסיטה?

זאת מתמטיקה יפה אבל אני לא בטוח שהיא ממש מייצגת "חיים בדוחק". להוציא 12 אלף ש"ח בחודש בגיל 30 או 60 אלף ש"ח לשנת לימודים או 100 אלף ש"ח לחתונה לא נשמע לי תאור של "חיים בדוחק".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 18:07 
אוגוסטוס היל כתב:
תמונה

מאיפה הנתונים האלו? בעקרון ישראל (בעיקר אם אתה לא מחשיב את האזורים הלא מיושבים בנגב) היא מדינה הרבה יותר צפופה מרוב המדינות המערב ומחירי הנדל"ן בהתאם. זה שהתחבורה בישראל מתאימה לעולם השלישי בטח לא עוזר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 18:28 
סמל אישי של המשתמש
שאולין כתב:
el dudernio כתב:
שאולין כל מה שאתה אומר זה נכון, הבעיה היא שמאוד קשה עד בלתי אפשרי לצבור את ההון ההתחלתי 40%
מבית בשביל לקבל משכנתא. בארץ. כם אם ניקח מקומות בהם המחירים הם זולים (ואני לא מדבר על בתים בפריפריה)
בית של 4 חדרים (בכל זאת צריכה גור שם משפחה) עולה כ 800 אלף שקל, כלומר אתה אמור להצליח לצבור 320 אלף
בשביל לקבל משכנתא לבית ואז לשלם עבורו עוד 12 "שכר דירה" של 3500 שקל בחודש כתור משכנתא.

עכשיו נגיד אנחנו מדברים על זוג נשוי שסיים את לימודיו בגיל צעיר (27) והתחיל לעבוד במשכורות ראליות,
כלומר 5-6 לכל אחד. הבעיה היא שהזוג הזה צריך גם עבודה, וכו' וזה נמצא לרב באזור המרכז, אז נסגור את זה כעלות
מחיה של כ 7000 שקל לחודש ככה שהם יוכלו לחסוך מדיחודש 4000 שקל, עד לגיל 30, למה? כי אז יש שינוי סטסוס ויש עוד
פה להחיל בבית. בקיצור הגענו ללגיל 30 עם 144 אלף. אחרי זה השכר שהם מקבלים עולה נגיד ל 15 אלף אבל הם צריכים
עכשיו כבר בית יותר גדול ובכל זאת יש ילד צריך להפסיק לחיות בדוחק ולכן ההוצאות עולות ל 12 אלף. והם מצליחים
לחסוך בשלוש השנים הקרובות עוד 3000 שקל לחודש שהם עוד 108 אלף, וככה הגענו עד לגיל 33 עם 250 אלף. בכל מקרה
סוף סוף הגיע הזוג המוצלח שלנו (*אקדמאים שניהם) לרגע המיוחל והמשכורות שלם כבר עומדות על 20 אלף במשותף כאשר
ההוצאות השותפות (הפעם כבר על 2 ילדים) עומדות על 15 אלף. ולכן הם מצליחים לחסוך מידי חודש עוד 5000 שקל וסה"כ
60 אלף מידי שנה. הבעיה היא שבננתיים גם המחירים של הדירות עלו ולכן הם הצילחו להגיע לרגע המיול של 40% מסך הדירה
רק בגיל 35 עם 3700 אלף. וזה כאשר הם חיו יחסית בדוחק והם עדין צריכים לשלם על הבית הזה מידי חודש עוד 3500
מידי חודש ל 12 שנה הבאות, רק שהם צריכים לעבור מקום,ולכן הוצאות הרכב יעלו ואולי אפילו בעיקבות זה לעבור עבודה
לכזאת קצת פחות מרויחה. וככה בגיל 35 נאלצת משפחה צעירה לעבור ממרכז הארץ בה חיו ב 10 השנים האחרונות לפריפריה
בשביל הזכות לקנות דירה ישנה ולשלם עליה ב 15 שנה הבאות. וככה הזוג הצעיר שלנו יגיע לגיל 50 עם דירה משלו בפריפריה
מבלחי שעשה שום הוצאות חריגות במשך 25 שנה וחי בדוחק יחסי.

עכשיו הוא צריך להתחיל לממן את הילדים שלו.
מחקרים מראים שעד גיל 18 ילד עולה כ מליון שקל כלומר 4500 שקל בחודש. לזוג הזה יש שני ילדים ולכן מתוך ה 20 אלף
שהוא הרויח כמחצית יותאץ לזה ועועוד 3500 למשכנתה עד אז, ככה שכאשר הילדים יוצאים מהצבא המשפחה הצליחה לחסוך
כחצי מליון שקל (אבל יש להם בית בן 15 שנה). עלות שנה לימוד היא של בסביבות ה 60 אלף שקל בכל זאת צריכים לשכור
לילד דירה לשלם על דברים וכו. והילד עובד בעבודת סטוטדנים ומצליח להוריח מידי שנה 30 אלף ככה שעוד 30 יוצא מההורים
וככה רק על לימודי הבנים חצי מהחסכונות כבר הלכו, וזה לפני החתונות וכו' שעולות עוד כ 100 אלף. וככה הגיע
הזמן שהזוג יוצא לבנסיה ויש לו "רק"2 250 אלף בצד, בהחלט סכום מכובד אבל זה כאשר הם גרים כל חייהם בפריפריה ועוש מדובר על זוג שכל אחד ממנו מכניס 15% יותר מהשכר הממוצע במשק, זוג מוצלח לכל הדעות, כאשר הילדים שלו היו
צריכים את עזרנו ב 300 שקל מידי חודש בשביל להתחיל את הדרך. מה יעשו ילדים לזוג פחות מוצלח? איך הם יוכלו ללמוד אוניברסיטה?



ההורים שלי התחילו עם כלום כסף, קנו דירת 2 חדרים בשיכון לזוגות צעירים בבת ים ומשם בנו את עצמם
סבא וסבתא שלי, היו עם פחות מכלום, וגם כן הצליחו לבנות את עצמם (ממשכורת שכיר אחת ועם 9 (!!!) ילדים)
רוצה לספר להם כמה זה קשה?
רוצה לדעת מה ההבדל, זה שהחבר'ה של היום משכירים דירות ב4000 שקל לחודש, ההורים שלי לא עשו את זה
גם ההורים שלהם לא, ידעו לחסוך את הקצת שיש ולא זרקו עשרות אלפי שקלים שאין להם על דברים שהם לא ממש חייבים לקנות
אני רווק, לא השכרתי דירה בחיים שלי וכן, ההורים עזרו לי כי יכלו, והיום יש לי דירה פיצפונת (בת 55 שנה) שאני משלם עליה משכנתא ל20 שנה הקרובות במרכז תל אביב.
ואני לא אקדמאי שמביא 20 אלף שקל בחודש הביתה.

גולפיטק, המחאה בת"א כי היא קרובה לדירה בשינקין שההורים מממנים.

ההורים שלך לא חיו בעשור השני של המאה העשרים ואחת, וכל העולם היה אז אחר לגמרי, כולל שוק הנדל"ן בישראל.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 18:58 
סמל אישי של המשתמש
דני גולפיטק כתב:
לא נכון.
זה גורם למחאה להיראות כאילו זו מחאה של אנשים שרוצים לגור רק בתל אביב
(רק אתמול ראיתי תמונה של מישהו משם עם איזה שלט קטן בסגנון ״אני עובד ולומד ועושה מילואים, לא מגיע לי לגור בתל אביב?״)
מול הכנסת למשל, זה היה מיקום הרבה יותר נכון

כל יומיים יש מחאה מול הכנסת. וזה רחוק ממרבית כלי התקשורת ואנשי הברנז'ה.
נכון, זה קצת יוצר רושם (שגוי) על משתתפי ומטרות המחאה. עדףי ממצב הפוך שמתעלמים מה כמעט לחלוטין.
אין לי ספק שכמעט בכל מקום אחר, המחאה הזאת הייתה זוכה להרבה הרבה פחות סיקור.
ובכל מקרה עשכיו היא מתרחבת להרבה ערים אחרות, כך שלכל בנאדם עם טיפה שכל בקודקודו (שאינו שכיר חרב של ביבי) ברור לחלוטין שזה לא מחאה צפונבונית כמו הספין הנוכחי של לשכת ראש הממשלה

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 19:09 
סמל אישי של המשתמש
טבעי שאנשים ירצו לגור בת"א,
פשו מהסיבה שזו העיר הנורמלית (יחסית) היחידה בישראל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 19:28 
סמל אישי של המשתמש
HEADSHOT כתב:
טבעי שאנשים ירצו לגור בת"א,
פשו מהסיבה שזו העיר הנורמלית (יחסית) היחידה בישראל.

מבחינתי זו העיר היחידה בארץ שאני לא רוצה לגור בה, ומקווה שגם לא אצטרך.
וגרתי בהמון בהמון ערים.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 19:33 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:

ההורים שלך לא חיו בעשור השני של המאה העשרים ואחת, וכל העולם היה אז אחר לגמרי, כולל שוק הנדל"ן בישראל.

שלא לדבר על זה שאז ישראל הייתה מדינה די ענייה ודלה, והיום היא חלק מהOECD ואחת המדינות העשירות בעולם ובכ"ז לקנות דירה הכי קשה פה מכל העולם המערבי.
מצד שני אולי אנחנו גם צריכים להגיד תודה על זה שיש לנו בכלל קו טלפון וחיבור לחשמל כמעט בכל בית. לפני 40 שנה גם זה היה ממש לא מובן מאליו. תודה לממשלת ישראל על הטלפון והחשמל!

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 19:46 
zink כתב:
אחד אדום כתב:
בישראל היום התחילו להסיט את האש מביבי לכיוון השמאל. בכותרת שלהם "השמאל הלאומי" מארגן אוהלים שם.


בימים שביבי תחת התקפות לא משנה מצד מי תמיד מבדח לקרוא את הכותרות של הביביתון.


אגב, בדקתי עכשיו את הקריקטורות במדור הדיעות של ישראל היום ביומיים האחרונים.
אתמול התפרסמה קריקטורה על בית"ר והיום על הסרט החדש של הארי פוטר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 20:07 
סמל אישי של המשתמש
שאולין, מי שחיי לפני 40 שנה יכל להרשות לו, היום דירת שני חדרים ישנה בחולון /בת-ים עולה 660 אלף,
בשביל לקבל עליה משכנתא אתה צריך לצבור 264000 שקל, בהצחלה.

גיא, שכירות במרכז עולה 1500 שקל בחודש אם תוסיף לזה שכר לימוד אתה כבר מגיע ל 30 אלף לשנה.
ארנונה, ועד בית, חשמל, טלפון (כולל סולולרי),אינרנט, גז, מים זה עוד 10 אלף בשנה, כלומר נשאר לך לשנה
20,000 לאוכל ולחיים, זה אולי לא עונה להחלטה המדוייקת של חיים בדוחק אבל זה ממש לא חיים פזרניים.

ילדים יקרים אל תהיו בבאסה אם אתם יכולים לגור אצל ההורים, תעשו את זה, זה הצעד הכלכלי הנבון ביותר,
למזלכם רובכם גרים במרכז, כנראה שתוכלו למצוא מוסד לימודי שיענה על צרכיכם מבלי לעזוב את בית אבא ואמא,
בפריפריה זה קצת יותר קשה. (ושדרות שממוקמת שעה מת"א זה פחות פריפריה מאיפה שאני גדלתי).

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות
הודעהפורסם: 18 יולי 2011, 20:13 
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/260/ ... =1&cat=479

_________________
יאללהפועלמלחמה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 2857 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 96  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.