פורום השדים האדומים

זה מאוד מאוד פשוט, אם אותה דת היא יהדות אחת, הלוקחת את הספר המדובר כאמת, כהלכה ללא שום פנים אחרות, היהדות עצמה היא פשיסטית. אם לא, אז כנראה יש שוני בפרשנויות של היהדות, ומכך סוגים שונים של יהדות. אם א מאמין שביהדות יש צורך בדבר מה וב. מאמין שמה שא. אומר זה שטויות, אז או שאחד מהם טועה והיהדות היא אחת, או שיש ליהדות כמה פנים, כמה פרשנויות ומכאן כמה סוגים של יהדות.
אבל אתה צודק, מסקנות לוגיות זה רדוד...

איזה פוליטקאי קיבל הארכה של שנה? על מה לעזאזל אתה מדבר?
פוליטקאים באים לחקירה כל שני וחמישי,לא ראיתי אחד שלא התייצב עדיין

לא הבנתי כ"כ
אז את אולמרט לא לעצור כי מימון כפול זה פחות חמור מאונס של קצב?

האמת, צודקים.
סתם הסתבכתי, אני לא יודע מספיק פרטים כדי להביע דעה.
רק רציתי להעיר שאני חושב שצריך להתייחס בכבוד לרב.
ואני חושב שיש אמת בטענה שרב צריך לקבל כבוד לפחות כמו פוליטקאי או אנשי מעלה אחרים.
על המקרה הזה אני באמת לא יודע הרבה.
למדתי.

עכשיו אני כבר קצת מבולבל. הלא נאמר, ולא פעם, כי דבריו של הגאון הראשון לציון פנים רבות להם.

אז ב"שפה העממית" של המרן פוסק הדור - "טיפש" זה גנאי? או אולי מילת חיבה עם קריצה עממית שמובנת רק לאוזניים שגדלו בשוק מחנה יהודה? קצת כמו טפיחה עממית כזאת (סטירה חביבה) בלחי?

שייתביש איך הוא מבזה ככה תלמידי חכמים

זה פשוט חוצפה.

גם אם זה שאנני דתי ואני לא מאמין באלוהים, לדעתי להיות רב זה מקצוע מכובד.
אבל זה בשום פנים ואופן לא נותן כל זכות אחרת על פני כל אזרח אחר במדינה.

זה בושה שגם נתנו לו הארכה של שנה.
היו צריכים לקרוא לו פעם אחת לחקירה, ואם הוא לא היה מתייצב כבר אז לקחת אותו עם אזיקים ושלשלאות.


(וזה עוד בלי לדבר על זה שהוא רב שתומך ומעודד לימוד מספר שמוציא כל טיפת לגיטימציה של היהדות, ומבחינתי הוא לא ראוי להקרא אדם, בדיוק כמו אנשי החמאס)

רב לא צריך לקבל שום יחס מועדף כמו שפוליטיקאי לא צריך כמו שנשיא לא צריך. ערך חייו וערכו של רב שווה במדינה דמוקרטית בדיוק לערכו של פוליטיקאי, או סתם איש מהרחוב יהודים ולא יהודים כאחד. איך נציג את עצמנו ונמשיך להיות משוכנעים שאנחנו בכל זאת הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון, כאשר אנחנו מאפשרים לרב שמקבל כסף מכספם של משלמי המסים להתיר דמם של אנשים חפים מפשע? מעצרו של הרב יש בו כדי להציב גבול לקיצוניות בכסותה הכביכול מלכותי. דמוקרטיה היא כבוד בן אדם באשר הוא ושוויונו בפני החוק. כמו עמוד זכוכית את הדמוקרטיה אסור לכופף שכן אם תכופף זכוכית אפילו קצת, היא תיסדק ותשבר. לא מעניין אותי הרב דב ליאור ולא הרב מיצהר, מדינת ישראל צריכה לשאוף לדמוקרטיות המאפשרת חיים יהודיים לא להפך. שהרי הדמוקרטיה תגן על כולם, חרדים, דתיים לאומיים, חילוניים, מוסלמים ונוצרים כאחד, מדינת הלכה יהודית תגן רק על הדתיים ורק על החרדים. כל יהודי שמאמין שנפשו מותרת מנפש בן אנוש אחר בערכו של הגזע, צריך לזכור מה קרה ליהודים שאת נפשם התירו באירופה לבלי גבול ולפחד ולדעת שבכל בן אדם מצוי הרשע המסוגל לרצוח. גם ביהודים.

אם כבר יש פה חוצפה, זה מצד הדב ליאור הזה, שמשתמש בתואר שלו כפקיד משרד הדתות (הוא רבה של אחת ההתנחלויות, שכחתי איזו) כתירוץ להתחמק מחקירה משטרתית.

– מדינת היהודים

אני רואה את הרצל, אני קורא את חזונו, ובא לי לבכות.

תקן אותי אם אני טועה-לא קיבלת פטור מהצבא בעקבות היותך תלמיד ישיבה?

ממש לא.

הרב המדובר הוא חתיכת חצוף. הוא וכל משתמש אחר בפורום הזה שחושב שלא היה לגיטימי לעצור אותו כמו שעצרו.
אם זה היה תלוי בי גם הייתי מעמיד אותו לדין על שיבוש הליכי חקירה (לא יודע כמה זה אפשרי).
הוא חוצפן ומדינה יהודית או לא, קומוניסים התגאה לא פעם בעבר בכך שאנחנו הדמוקרטיה (עאלק) היחידה במזרח התיכון. אז אמרו לי בבקשה, איפה העקרון הדמוקרטי הזה נמצא כשזה מגיע לאזרח שמשתין על החוק??
אדמדם, פולין, ומהר!!

הרבי החלאה הקיצוני הזה לא צריך לקבל שום יחס מועדף.
מי שהוציא דין רודף על רבין והיה לו חלק לא מבוטל בהסתה לרצח שלו -
מגיע לו שהמשטרה תרדוף אותו עד יומו האחרון.

תקן אותי אם אני טועה-לא קיבלת פטור מהצבא בעקבות היותך תלמיד ישיבה?[/quote]

ממש לא.[/quote]
אז על איזה סעיף קיבלת פטור מהצבא, אם זה לא אישי מדי?

קומוניסים:

אני חושב ששתי השאלות האחרונות, של החתול ושל רפי, גובלות בחוצפה.

מה זה עניינכם? הלא אתם הראשונים שטוענים כי אי שירות צבאי לא נוטל מאיש את הזכות להתבטא בנושאים צבאיים או בטחוניים.

מה גם שהאשכול הזה עוסק בכלל בעניינים הלכתיים-מוסריים (שנוגעים בהלכות מלחמה אמנם).

קומוניסים לא עשה צבא. נקודה. זה לא ננקף לזכותו. אני מניח שגם הוא לא גאה בזה. אבל גם לשיטתכם זה לא פוסל אותו מלהביע דיעות במגוון תחומים, גם כאלה שנושקים בענייני צבא.

מה מעניין אתכם מדוע הוא שוחרר? (מלבד לספק את יצר המציצנות ואת הרצון להטיל בו אח"כ רפש).

תתווכחו איתו על ענייני מוסר, גזענות וכן הלאה. תתקפו אותו על תמיכתו במסמך הגזעני פשיסטי המטונף הזה. אל תחפשו אותו במקומות אישיים-מלוכלכים, כי בינינו, זה לא שאתם קציני שייטת במיל.

תגובתי:
א-הייתי מתווכח איתו על המוסר בתורה המעוותת הזאת, אבל הוא עוד לא נתן תגובה בתחום ששווה תגובה לזה.
ב-זה לא פוסל אותו מלהביע דיעה בכמעט שום תחום. קריאה להתגייס לצבא ולשירות קרבי זה אולי התחום היחיד שכן. במיוחד אם הוא לא שירת מבחירה שלו(תורתו אמונתו) ולא כי הצבא ראה בו כלא מתאים לשירות.
תגובתו של השימייל:

לחתול (שמיום ליום אני מתחיל לחשוד שמדובר בעצם ברפי):
א. אם הוא לא טען שום דבר בעל ערך בנושא הזה, אתה לא חייב לענות לו או להגיב לו. בטח לא להתחיל לשאול אותו שאלות אישיות-חודרניות שרק באות כדי להביך אותו ולך להטיל בו רפש. תתדיין לעניין, עם מי שטוען לעניין. אל תהפוך דיון ענייני (וחשוב) לאשכול מטונף.
ב. איפה באשכול הזה הוא קרא להתגייס לשירות קרבי? וגם אם היה קורא, איך השאלות הפולשניות שלך רלוונטיות למשהו?

ולרפי בשארי:
א. שיער בריא זה מתנה משמים. מאחל גם לך.
ב. ראה תגובתי לחתול - איך ומדוע זה רלוונטי בכלל לאשכול הזה או לכל אשכול בכלל ?

דיברו על הבדלים בין מה שצור אומר על הצבא למה שקומוניסים אמר על הצבא.
אני אמרתי שיש הבדל בין מישהו שעפ"י הגדרת הצבא הוא לא מתאים וקורא לשמירה על החוקים בצבא, לבין מישהו שלא התגייס מבחירה וקורא לאנשים להתגייס לקרבי.

ותגובתו של השימייל:

רק בשביל העניין, ולמרות שאני לא חושב שזה לא נחוץ לדיון בכלל.
אז כן, זה לא מבחירה במובן הכי אמיתי של זה.
החלטה חד צדדית של הצבא.
לא היו שום התפתלויות רק הסבר מדוע זה ממש ממש אבל ממש ממש לא רלוונטי.

(אני מוכרח לציין למען ההוגנות שבתקופה שבה עמדתי להתגייס, בימי הגירוש מגוש קטיף המוטיווציה לשרת הייתה בשפל אם בכלל, כך שאני לא יודע מה היה קורה אילו לא הייתה מתקבלת ההחלטה החד צדדית הזו, אני רק יכול לשתף אותך שאני רואה לעיתים חילים ויש לי צביטה בלב.. איפושהו למרות שזה לא היה תלוי בי אני מרגיש שפיספסתי את הזכות העצומה הזאת להגן על עם ישראל ועל ארץ ישראל... אבל החיים הם לא כפי שאנחנו מתכננים אותם ויש דברים שלא תלויים בנו.
שיהיה לכולנו ערב נפלא.
גם לך ברווזון

ומה עכשיו?



Uploaded with ImageShack.us

חתול, אתה יכול להגיב, זה בסדר..

לא כ"כ הבנתי מה הטיעון
גם על 21 נפשי מקבלים מכתב דומה. הצבא משחרר ואתה חופשי להמשיך הלאה

למה הם שיחררו קומוניסים?

אני לא בטוח בכלל שעל 21 נפשי מקבלים מכתב דומה. (אולי מישהו יוכל לאושש או להפריך..) בכל מקרה הסעיף הרשמי שבשלו שוחררתי על 24- אי התאמה.

אגב זה מכתב שקיבלתי לאחר פניה יזומה שלי אליהם.כך שאני לא יודע איך הגעת לזה ש"גם על 21 נפשי מקבלים מכתב דומה." הפרופיל שלי טרם ההחלטה עמד על 97 ומעולם לא ביקרתי אצל קב"ן, מבסוט? או שאתה רוצה אישור...

באמת... קצת אמון.. מה זו החשדנות הזאת אלוהים..