תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 21 יוני 2025, 18:56

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 16 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 24 מאי 2012, 18:00 
http://www.one.co.il/Article/Biz/200259.html
בונים להפועל ראשון אולם חדש של 750 מקומות וזה בנוסף לארנה שמתוכננת להבנות שם
של 5000 מקומות, שעליה עיריית ת"א לא נלחמה כדי לקבל את הכסף לבניה אפילו.
בנוסף ראש העיר עם התבטאות שצריכה לעבור לכל ראש עיר בישראל ובמיוחד לחולדה:
" "אני רואה את החבר'ה הצעירים שלנו בספורט העירוני והם מסבים לי גאווה רבה. אנחנו משקיעים בספורט כי מדובר בחלק מהרקמה העירונית החינוכית "

_________________
E.T. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 24 מאי 2012, 18:01 
סמל אישי של המשתמש
אתם לא מבינים באולמות

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 24 מאי 2012, 18:17 
סמל אישי של המשתמש
עיריית תל אביב והעומד בראשה מתנגדים לספורט מקצועי, כיוון שזה לא מתחבר עם התדמית התרבותית שהם מנסים להקנות לעיר בעידן חולדאי. זה מתבטא בהריסת אוסישקין (ושלא יבלבלו על "בניין מכוער" ו"יצירת רצועה ירוקה לאורך הירקון" - בניין הג'ודו עומד על תילו והוא יותר מכוער מהשירותים בבלומפילד) שהייתה טרף קל למעט כמה מאות חוליגנים שלא יעצרו את הקידמה, וכמובן בהזנחת בלומפילד במשך שנים ודחיית ההרחבה במשך שנים.
למחלה הם לא יכולים להתנגד, כי המסעות באירופה מייצרים הכנסות לעסקים בעיר ולעיר עצמה כמובן (וכי מכבי היא קונצנזוס במדינה).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 24 מאי 2012, 18:28 
סמל אישי של המשתמש
750?!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 24 מאי 2012, 20:53 
סמל אישי של המשתמש
בשביל מה לבנות אולם של 750 מקומות?

_________________
"עד שעה מאוחרת בלילה נשמע בחוצות תל אביב קול רינה ושירה "לנו הגביע"
"אולם הפועל ע"ש אריק איינשטיין"!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 24 מאי 2012, 23:43 
רק ליתר דיוק: בנוסף גם איצטדיון אתלטיקה נבנה (או בכלל כבר הושלם) במערב ראשון.
וגם אני מצטרף לשאלה מה הטעם ב750 מקומות בלבד, ומה עוד שהאולם הנוכחי באשלים הוא בעצמו אולם חדש יחסית ומודרני מהעשור האחרון פלוס מינוס.
אגב, זה ייצור מצב מוזר שאחרי שמכבי ראשון שמזוהה עם מרכז העיר עברה לשחק בבית מכבי במערב - הפועל ראשון שמזוהה עם מערב העיר (איזור שמזוהה עם בת ים ועם הפועל ת"א) תעבור לשחק במרכז העיר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 25 מאי 2012, 08:54 
יש הרבה טעם באולם כדוריד ל-750
למה? כי מרבית האולמות שנבנים בארץ מכספים ציבוריים, הם אולמות כדורסל בלבד שאינם מתאימים לכדוריד (מנסים לחסוך כספים ומקטינים עלויות כך שמרבית אולמות הפיס בארץ אינם מתאימים לכדוריד), לכן יש לברך על כל אולם הנבנה בסטנדרטים ראויים ומאפשר גם לשחק בו כדוריד (וקטרגל).
(דרך אגב באותו עניין, גם בהדר יוסף חסכו עלויות והאולם קטן מדי כדי לארח משחקי כדוריד בינ"ל!!!).
בראשון לציון בלבד יש עשרות אולמות בבתי הספר אשר מתאימים למשחק כדורסל בלבד.
בעבר היתה קיימת הצעה חוק שכל אולם ספורט שייבנה יהיה בסטנדרט גם למשחק הכדוריד (רב-תכליתי), אך כמו הרבה חוקים ראויים אחרים גם החוק הזה הלך לתהום הנשייה.

נ.ב
החלוקה של ראשון לפי מפתח אזורים לאהדת כדוריד היתה נכונה לשנות השבעים, כאשר ראשון היתה מושבה. היום כאשר העיר מונה מעל לרבע מיליון תושבים, אין באמת חלוקה אזורית שיכולה להעיד על אהדת קבוצה בעיר.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל !!!!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 25 מאי 2012, 09:31 
סמל אישי של המשתמש
חולדאי כתב:
ספורט זה לחלשים.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 25 מאי 2012, 09:38 
סמל אישי של המשתמש
Frank Serpico כתב:
חולדאי כתב:
ספורט זה לחלשים.

את מרתון תל אביב הוא דווקא אוהב (הזדמנות להראות לניר ברקת מי שולט וזה)

_________________
RESPECT
לא רוצים טביב בהפועל!
GK12 - אגדה שהיתה באמת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 27 מאי 2012, 11:31 
מצ'ו כתב:
יש הרבה טעם באולם כדוריד ל-750
למה? כי מרבית האולמות שנבנים בארץ מכספים ציבוריים, הם אולמות כדורסל בלבד שאינם מתאימים לכדוריד (מנסים לחסוך כספים ומקטינים עלויות כך שמרבית אולמות הפיס בארץ אינם מתאימים לכדוריד), לכן יש לברך על כל אולם הנבנה בסטנדרטים ראויים ומאפשר גם לשחק בו כדוריד (וקטרגל).
(דרך אגב באותו עניין, גם בהדר יוסף חסכו עלויות והאולם קטן מדי כדי לארח משחקי כדוריד בינ"ל!!!).
בראשון לציון בלבד יש עשרות אולמות בבתי הספר אשר מתאימים למשחק כדורסל בלבד.
בעבר היתה קיימת הצעה חוק שכל אולם ספורט שייבנה יהיה בסטנדרט גם למשחק הכדוריד (רב-תכליתי), אך כמו הרבה חוקים ראויים אחרים גם החוק הזה הלך לתהום הנשייה.

נ.ב
החלוקה של ראשון לפי מפתח אזורים לאהדת כדוריד היתה נכונה לשנות השבעים, כאשר ראשון היתה מושבה. היום כאשר העיר מונה מעל לרבע מיליון תושבים, אין באמת חלוקה אזורית שיכולה להעיד על אהדת קבוצה בעיר.


בדיוק להפך. בשנות השבעים מערב ראשון לא היתה קיימת וכך גם לא היה קיים החיבור בין בת ים לראשון המבודדת שהיתה אז רק המרכז והמזרח, ושתי הראשל"ציות הפועל ומכבי היו משחקות שם, ולכן אני מאמין שהזיהוי דאז היה יותר פוליטי מאשר דמוגרפי.
השכונות החדשות של מערב ראשון יצרו עוד עיר שלמעשה המשיכה את דרום בת ים, והביאו לשם את האוכלוסייה החדשה של הילדים שגדלו בבת ים וההורים שגדלו ביפו, כלומר הגרעין של אוהדי הפועל (במרכז ראשון אין הרבה אוהדי הפועל, הרוב המוחץ במערב). הפועל ראשון האדומה שעברה לשחק במערב ונלחמה בצהובים, יחד עם עידן מיימון האוהד השרוף גרמו לאוהדי הפועל להתחיל לאהוד אותה בכדוריד (זה גם קרה במקביל לסגירה של הפועל בת ים בכדורגל שהיתה כל השנים מעין קבוצת בת של שחקני ואוהדי הפועל, מה שגרם לאוהדים לחפש ולמצוא חלופה בסביבה לקבוצה השנייה שלהם של יום שישי בצהריים).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 27 מאי 2012, 12:26 
אבשה כתב:
מצ'ו כתב:
יש הרבה טעם באולם כדוריד ל-750
למה? כי מרבית האולמות שנבנים בארץ מכספים ציבוריים, הם אולמות כדורסל בלבד שאינם מתאימים לכדוריד (מנסים לחסוך כספים ומקטינים עלויות כך שמרבית אולמות הפיס בארץ אינם מתאימים לכדוריד), לכן יש לברך על כל אולם הנבנה בסטנדרטים ראויים ומאפשר גם לשחק בו כדוריד (וקטרגל).
(דרך אגב באותו עניין, גם בהדר יוסף חסכו עלויות והאולם קטן מדי כדי לארח משחקי כדוריד בינ"ל!!!).
בראשון לציון בלבד יש עשרות אולמות בבתי הספר אשר מתאימים למשחק כדורסל בלבד.
בעבר היתה קיימת הצעה חוק שכל אולם ספורט שייבנה יהיה בסטנדרט גם למשחק הכדוריד (רב-תכליתי), אך כמו הרבה חוקים ראויים אחרים גם החוק הזה הלך לתהום הנשייה.

נ.ב
החלוקה של ראשון לפי מפתח אזורים לאהדת כדוריד היתה נכונה לשנות השבעים, כאשר ראשון היתה מושבה. היום כאשר העיר מונה מעל לרבע מיליון תושבים, אין באמת חלוקה אזורית שיכולה להעיד על אהדת קבוצה בעיר.


בדיוק להפך. בשנות השבעים מערב ראשון לא היתה קיימת וכך גם לא היה קיים החיבור בין בת ים לראשון המבודדת שהיתה אז רק המרכז והמזרח, ושתי הראשל"ציות הפועל ומכבי היו משחקות שם, ולכן אני מאמין שהזיהוי דאז היה יותר פוליטי מאשר דמוגרפי.
השכונות החדשות של מערב ראשון יצרו עוד עיר שלמעשה המשיכה את דרום בת ים, והביאו לשם את האוכלוסייה החדשה של הילדים שגדלו בבת ים וההורים שגדלו ביפו, כלומר הגרעין של אוהדי הפועל (במרכז ראשון אין הרבה אוהדי הפועל, הרוב המוחץ במערב). הפועל ראשון האדומה שעברה לשחק במערב ונלחמה בצהובים, יחד עם עידן מיימון האוהד השרוף גרמו לאוהדי הפועל להתחיל לאהוד אותה בכדוריד (זה גם קרה במקביל לסגירה של הפועל בת ים בכדורגל שהיתה כל השנים מעין קבוצת בת של שחקני ואוהדי הפועל, מה שגרם לאוהדים לחפש ולמצוא חלופה בסביבה לקבוצה השנייה שלהם של יום שישי בצהריים).


אתה טועה ומטעה. אני חושב שאתה צעיר מדי לדעת. אם היית שואל את ותיקי ראשל"צ היית מבין טוב יותר.
בשנות השבעים החלוקה היתה לפי רחוב הרצל מערבה ומזרחה.
מערבה לרחוב הרצל שכונות הפועלים (בית מעון, שכונת הפועלים...), שם היה מרוכז הקהל של הפועל ושם גדלו שחקני הפועל בבתי-הספר בארי וידלין.
מזרחה לרחוב הרצל שכונות האיכרים (ותיקי המושבה- הבורגנים), שם היה מרוכז הקהל של מ*בי ושם גדלו שחקני מ*בי בעיקר בבית ספר חביב (בהמשך גם בית ספר הדרים).

החל משנות התשעים ראשון התרחבה והתרחבה והכפילה את מספר תושביה פי כמה וכמה. למרות זאת, מה שאתה מתאר השכונות החדשות במערב ראשון זה נכון חלקית. אמנם אכן עברו לשם הרבה מוותיקי החיב"ר אך הם לא הרוב המוחלט. ולכן אין זיהוי מוחלט בינם להפועל ראשון הוא משגה. אולי המקרה היותר נכון הוא שכונת אשלים. הפועל העבירה לשכונה זאת את מרכז פעילותה ואכן מרבית התושבים מזוהים איתה, אך בשכונה מעבר לכביש במערב ראשון קריית-גנים (וגם בשכונת נווה-חוף המחוברת לבת-ים ה"מבודדת" מראשית שנות השמונים) בתי-הספר הם בניהול מכבי ראשון!!!
לכן לדבר היום על "אזורי אהדה" בראשון זה ויכוח עקר. זה היה קיים וחלף. נכון לומר יותר שדווקא היום ההזדהות היא יותר אידיאולוגית ופחות לפי מפתח אזורים בעיר.
בקשר לעידן מימון - אכן אמת ויציב- אוהד אמיתי של הפועל ת"א, זוכר אותו מעודד בתור נער באוסישקין ובשער 5 בבלומפילד.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל !!!!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 28 מאי 2012, 08:01 
סמל אישי של המשתמש
קצת סדר:
מעולם לא היתה חלוקה גיאוגרפית באהדת הכדוריד בראשון לציון. זה המצאה של איזה עיתונאי שכמה עיתונאים אחרים אימצו אותה ומאז זה הפך כאילו לעובדה.
מה שבאמת קבע את האהדה זה בתי הספר לכדוריד והזיהוי הפוליטי.
הבית של מכבי היה בגן העיר איפה שהעירייה עומדת היום, והבית של הפועל היה ב"בית הפועל", במתחם ההסתדרות של מועצת הפועלים שקיים עד היום, על אותן בלטות קיים היום מגרש חניה בתשלום, אין קילומטר קו אוירי ביניהם.

לגבי בתי הספר, יש איזו חלוקה גיאוגרפית גסה שאפשר לעשות, אבל עדיי זה לא מוחלט.
מצד אחד בית ספר שלמון של מכבי, ו20 מטר ממנו בית ספר יפה נוף של הפועל.
בקשר לשאר: בארי,עין הקורא,יסוד המעלה וידלין כולם מערבה לז'בוטינסקי והם של הפועל, ובמזרח הרוב זה מכבי.

לגבי הפוליטיקה:חד משמעית כל מי שהיה חבר הסתדרות,מפא"י, מועצת הפועלים וכו' - הפועל.כמובן שגם אוהדי הפועל תל אביב תמיד היו עם הפועל כדוריד.
למכבי קשה למצוא זיהוי פוליטי זה יותר מחולק לעדות הרבה רומנים ובולגרים ותיקים אוהדי מכבי, והם דווקא גרו במערב הישן.

_________________
צריך לחדש ביטוח? פנה בפרטית וקבל הצעה אטרקטיבית ממשרד עם 40 שנות מוניטין,מקצועיות ומחירים ללא תחרות בשוק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 28 מאי 2012, 09:25 
ציטיאט כתב:
קצת סדר:
מעולם לא היתה חלוקה גיאוגרפית באהדת הכדוריד בראשון לציון. זה המצאה של איזה עיתונאי שכמה עיתונאים אחרים אימצו אותה ומאז זה הפך כאילו לעובדה.
מה שבאמת קבע את האהדה זה בתי הספר לכדוריד והזיהוי הפוליטי.
הבית של מכבי היה בגן העיר איפה שהעירייה עומדת היום, והבית של הפועל היה ב"בית הפועל", במתחם ההסתדרות של מועצת הפועלים שקיים עד היום, על אותן בלטות קיים היום מגרש חניה בתשלום, אין קילומטר קו אוירי ביניהם.

לגבי בתי הספר, יש איזו חלוקה גיאוגרפית גסה שאפשר לעשות, אבל עדיי זה לא מוחלט.
מצד אחד בית ספר שלמון של מכבי, ו20 מטר ממנו בית ספר יפה נוף של הפועל.
בקשר לשאר: בארי,עין הקורא,יסוד המעלה וידלין כולם מערבה לז'בוטינסקי והם של הפועל, ובמזרח הרוב זה מכבי.

לגבי הפוליטיקה:חד משמעית כל מי שהיה חבר הסתדרות,מפא"י, מועצת הפועלים וכו' - הפועל.כמובן שגם אוהדי הפועל תל אביב תמיד היו עם הפועל כדוריד.
למכבי קשה למצוא זיהוי פוליטי זה יותר מחולק לעדות הרבה רומנים ובולגרים ותיקים אוהדי מכבי, והם דווקא גרו במערב הישן.


עוד קצת סדר:
1- זה לא המצאה של עיתונאי, כאשר ראשון היתה במימדים של מושבה (שנות השבעים) אז החלוקה אכן (כפי שגם אתה ציינת)- רחוב הרצל מערבה (הפועל- בית ספר בארי, שכונות הפועלים) הרצל מזרחה (מכבי- בית ספר חביב, פרדסנים ובורגנים אחרים).
שים לב גם מגרש הכדורגל של הפועל ראשון היה בסמיכות לשכונות הפועלים.
2- אין שום חלוקה גיאוגרפית שאפשר לעשות לפי מפתח של בתי הספר. הקו הדמיוני שציינת של רחוב ז'בוטינסקי לא קיים כלל. ממערבה לו בית ספר אשכולות ועין הקורא (!!!) עשרות שנים בניהול מכבי, ממזרחה לו בתי ספר רעות ועדיני בניהול הפועל.
3- המון בהצלחה לאדומי ראשון הערב במשחק הדרבי.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל !!!!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 28 מאי 2012, 11:07 
סמל אישי של המשתמש
בגלל זה אמרתי שכל נסיון לחלק את זה גאוגרפית הוא עקום.

_________________
צריך לחדש ביטוח? פנה בפרטית וקבל הצעה אטרקטיבית ממשרד עם 40 שנות מוניטין,מקצועיות ומחירים ללא תחרות בשוק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 28 מאי 2012, 19:39 
סמל אישי של המשתמש
שכונת מישור הנוף אימפריה

ביה"ס היסודי "אורנים" לנצח אצלי בלב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חולדאי תלמד- עוד אולם חדש בראשל"צ
הודעהפורסם: 30 מאי 2012, 10:02 
ציטיאט כתב:

למכבי קשה למצוא זיהוי פוליטי זה יותר מחולק לעדות הרבה רומנים ובולגרים ותיקים אוהדי מכבי, והם דווקא גרו במערב הישן.

לא שמתי לב, אבל גם את ההנחה הזאת אני פוסל על הסף ולא רק מכיוון שזאת הנחה גזענית.
מכבי ראשון היתה מזוהה, כל עוד ראשון היתה מושבה עם "בני האיכרים", משפחות שהיו להם נחלות חקלאיות בראשון = הון פרטי, עוד מראשית ימי המושבה (משפחת דוידסון למשל). לכן מכבי היתה מזוהה עם מה שכונה "החוגים האזרחיים" שהיו ניגוד ל"תנועת העבודה" (מאבקים התנהלו בין החוגים האזרחיים לתנועת העבודה בראשון-לציון החל משנות ה-20 במאבק על כיבוש העבודה).
לגבי התיחום הגאוגרפי "בני האיכרים" היו ממזרח לרחוב הרצל והפועלים ממערב לרחוב הרצל. על זה אין ויכוח. וזאת לא המצאה של עיתונאי. זה היה מפתח המגורים והאהדה במושבה עד שלהי שנות השבעים. החל משנות השמונים המושבה מתרחבת ונהפכת לעיר והחל מאז באמת שקשה לתחום את האהדה בראשון על פי אזור גאוגרפי. בטח לא לפי מוצא אתני (הזרים הרומנים של מכבי אולי הקהו את חושייך).

לסיכום, קובי מימון אביו של עידן, גדל במזרח העיר (שכונות התימנים) ולכן למד לשחק כדוריד במכבי! בני האיכרים לא אהבו את נוכחתו של התימני בסביבתם וכך מצא את עצמו קובי עובר לשחק עם בני הפועלים בהפועל. הודות להתנהגותם הנבזית של בני האיכרים "הבורגנים" הרוויחו האדומים בראשון את קובי ואחריו את עידן בצד האדום של העיר.

המון בהצלחה לאדומים של ראשון הערב במשחק המכריע.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל !!!!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 16 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.