מכיר לא רע את ההם
| פורום השדים האדומים http://old.shedim.com/bb/ |
|
| ג'ון דיבלר http://old.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=8&t=119012 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | הוקיץ' [ 06 ספטמבר 2020, 15:43 ] |
| נושא ההודעה: | ג'ון דיבלר |
חתם. |
|
| מחבר: | סומך [ 06 ספטמבר 2020, 15:44 ] |
| נושא ההודעה: | ג'ון דיבלר |
https://twitter.com/HapoelTLVBC/status/ ... 54656?s=19 |
|
| מחבר: | יובל [ 06 ספטמבר 2020, 15:48 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
אחד הקלעים הטובים באירופה בעשור האחרון. אולי שני רק לג'ייסי קארול. הבעיה שחוץ מזה הוא לא עושה כלום. שחקן שחוץ מלעמוד על קשת השלוש ולקלוע או לרוץ על חסימות הוא לא פקטור התקפי, והוא גם חור די גדול בהגנה (וזה לפני השנה וחצי שלו בבית). |
|
| מחבר: | הוקיץ' [ 06 ספטמבר 2020, 15:49 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
גאנר ענק, אחד הטובים באירופה בשנים האחרונות. לא עושה כלום חוץ מזה. לא חודר, לא שומר, לא מוביל כדור. בנוסף, לא שיחק בשנה האחרונה אז צריך לראות מה נשאר ממנו. סך הכל בתחילת עונה זה בהחלט סביר לקחת סיכון כזה. |
|
| מחבר: | redgr [ 06 ספטמבר 2020, 15:58 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
נשמע ממכם כמו שחקן הרבה פחות טוב מקוק. |
|
| מחבר: | יהלום אדום [ 06 ספטמבר 2020, 16:00 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
בעיקר נשמע שפחות מתאים |
|
| מחבר: | הוקיץ' [ 06 ספטמבר 2020, 16:09 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
לא חושב שהוא שחקן פחות טוב מקוק. הקריירה האירופית שלו מרשימה בהרבה מזו של קוק. אחד הקלעים הטובים באירופה, לקח תארים בטורקיה, שחקן יורוליג לגיטימי. שם גדול. הבעיה העיקרית מבחינתי זה שהוא לא שיחק בשנה האחרונה אז אין לך מושג מה אתה מקבל. כמו שאמרתי, אנחנו בתחילת עונה וזה סבבה לקחת סיכון כזה. במקרה הכי נורא מחליפים. |
|
| מחבר: | Guri [ 06 ספטמבר 2020, 16:41 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
כן חור הגנתי ברמת היורוליג, אבל לא תמיד בלאט בליגת העל. לא סקורר כמו קוק, אבל על הנייר לא יכולנו לבקש גאנר יותר טהור מדיבלר. וואלה אין לי מושג איך הוא עכשיו, אבל הוא אשכרה שחקן יורוליג מנוסה. וואלה כל הכבוד להנהלה באמא שלי, הימור מתבקש |
|
| מחבר: | שמוליקיפוד [ 06 ספטמבר 2020, 16:51 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
קליעה נטו אין שחקן יותר טוב ממנו שיכלנו להחתים. מצד שני לגבי שאר האספקטים של המשחק ההימור גדול מדי. קשה לי להאמין שהוא מסיים פה את העונה. |
|
| מחבר: | יובל [ 06 ספטמבר 2020, 17:01 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
הוקיץ' כתב: לא חושב שהוא שחקן פחות טוב מקוק. הקריירה האירופית שלו מרשימה בהרבה מזו של קוק. אחד הקלעים הטובים באירופה, לקח תארים בטורקיה, שחקן יורוליג לגיטימי. שם גדול. הבעיה העיקרית מבחינתי זה שהוא לא שיחק בשנה האחרונה אז אין לך מושג מה אתה מקבל. כמו שאמרתי, אנחנו בתחילת עונה וזה סבבה לקחת סיכון כזה. במקרה הכי נורא מחליפים. דבר ראשון, עם כל הכבוד לקריירה האירופית של דיבלר, קוק שיחק 6 שנים מלאות ב-NBA. דבר שני, דיבלר הוא הרבה יותר רול-פלייר מקוק. הוא יכול לעמוד בפינה ולקלוע בכמעט 50%. קוק לעומת זאת סקורר הרבה יותר ורסטילי, שאפשר לתת לו את הכדור והוא יעשה סל במגוון דרכים. לקבוצה שלנו, עם ארבעה זרים, שכל אחד מהם אידאלית צריך לשחק 30 דקות ובוא נגיד שלפחות שלושה מהם צריכים לעשות בסביבות 15 נקודות, קוק הרבה יותר מתאים. גם בבסט-קייס אני לא רואה איך דיבלר יהיה יותר מרול-פלייר ברמה גבוהה. |
|
| מחבר: | dorz [ 06 ספטמבר 2020, 17:03 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
מכיר לא רע את ההם |
|
| מחבר: | יובל [ 06 ספטמבר 2020, 17:05 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
Guri כתב: כן חור הגנתי ברמת היורוליג, אבל לא תמיד בלאט בליגת העל. לא סקורר כמו קוק, אבל על הנייר לא יכולנו לבקש גאנר יותר טהור מדיבלר. וואלה אין לי מושג איך הוא עכשיו, אבל הוא אשכרה שחקן יורוליג מנוסה. וואלה כל הכבוד להנהלה באמא שלי, הימור מתבקש זה לא נכון. הוא חור הגנתי גם ברמת ליגת העל. הוא איטי ומאוד לא פיזי. מבחינת יכולות פיזיות הוא לא עולה בכלל על תמיר בלאט (חוץ מ-18 סנטימטר גובה). למעשה בליגת העל שחקן כזה יכול להיות חור הגנתי אפילו יותר גדול. גם כי ביורוליג הרבה קבוצות משחקות כדורסל מאוד סכמתי, אותם בלי התחשבות ביריבה. וגם כי ביורוליג הוא היה שחקן משלים של 20 דקות, ושחקנים כאלה בדרך כלל מקבלים פחות התייחסות. בליגה שלנו שהיא מאוד טקטית הוא יככב בדו"ח סקאוטינג של כל יריבה שתשחק עליו בכל הזדמנות. |
|
| מחבר: | מילפורד [ 06 ספטמבר 2020, 17:15 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
בהנחה שקוק לא מגיע בזמן הקרוב בעינייני הדרכון שלו, יש מישהו פנוי יותר טוב מהבחור הזה? |
|
| מחבר: | קשקשתא [ 06 ספטמבר 2020, 17:57 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
תכלס נשמע לי מבאס. דקוואן זה אחד שאתה יודע מה תקבל ממנו וכאמור אחד שיכול לתת עזרה קטנה בצבע ולייצר בעצמו. מה גם שיש לו כוח וגוף לתת. דיבלר נשמע כמו גאנר מטורף(!) אבל די חלש מעבר לזה. הלואי ואתבדה. בכל מקרה לא אצטער אם אחרי שלא נעלה לאירופה נביא בכל זאת את קוק במקומו. |
|
| מחבר: | קשקשתא [ 06 ספטמבר 2020, 21:37 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
מתוך וואלה ספורט https://sports.walla.co.il/item/3385142 ציטוט: חוזהו של דיבלר בהפועל הוא עד לסיום העונה, אך לאדומים יש אופציית יציאה מהחוזה אחרי תקופה לא ארוכה במיוחד , בה ייבחן השחקן ובקבוצה יראו את כושר המשחק שלו. יש למישהו מושג/הערכה כמה זה ״לא ארוך במיוחד״?
|
|
| מחבר: | הוקיץ' [ 06 ספטמבר 2020, 22:53 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
יובל כתב: הוקיץ' כתב: לא חושב שהוא שחקן פחות טוב מקוק. הקריירה האירופית שלו מרשימה בהרבה מזו של קוק. אחד הקלעים הטובים באירופה, לקח תארים בטורקיה, שחקן יורוליג לגיטימי. שם גדול. הבעיה העיקרית מבחינתי זה שהוא לא שיחק בשנה האחרונה אז אין לך מושג מה אתה מקבל. כמו שאמרתי, אנחנו בתחילת עונה וזה סבבה לקחת סיכון כזה. במקרה הכי נורא מחליפים. דבר ראשון, עם כל הכבוד לקריירה האירופית של דיבלר, קוק שיחק 6 שנים מלאות ב-NBA. דבר שני, דיבלר הוא הרבה יותר רול-פלייר מקוק. הוא יכול לעמוד בפינה ולקלוע בכמעט 50%. קוק לעומת זאת סקורר הרבה יותר ורסטילי, שאפשר לתת לו את הכדור והוא יעשה סל במגוון דרכים. לקבוצה שלנו, עם ארבעה זרים, שכל אחד מהם אידאלית צריך לשחק 30 דקות ובוא נגיד שלפחות שלושה מהם צריכים לעשות בסביבות 15 נקודות, קוק הרבה יותר מתאים. גם בבסט-קייס אני לא רואה איך דיבלר יהיה יותר מרול-פלייר ברמה גבוהה. העונה האחרונה שבה לקוק היה איזשהו אימפקט ב-NBA (וגם, קלע בסך הכל 5 נקודות למשחק) הייתה ב-2012. לא מאוד רלוונטי. דיבלר שיחק ברמות הגבוהות של אירופה בשנים האחרונות. חוץ מזה, אני חושב שאתה עושה מקוק משהו שהוא לא ולחילופין מוריד מערכו של דיבלר. שים את קוק ביורוליג והוא האמ-אמא של הרול פליירים ולא מסוגל לייצר שום דבר לעצמו. פה יש לו יתרון פיזי אז הוא מסוגל לעשות קצת פוסט אפ וכאלה אבל זה לא שהוא סקורר מגוון במיוחד. מצד שני, קח את דיבלר בשיאו (להזכירך שחקן של 10 נקודות למשחק ביורוליג) ושים אותו פה, יש לך ספק שהוא בקלות נותן 15 נקודות ומעלה למשחק? אז דיבלר לא בשיאו והוא לא שיחק בשנה האחרונה ולכן אני לא ממש בטוח שהוא יתן לנו מה שאנחנו צריכים, אבל זה כן הימור סביר בעיני. גם לגבי ההגנה זה בעיני לא אסון. קודם כל, גם קוק שומר רע אז זה לא שאיבדנו את קוואי לאונרד. דבר שני, סמול פורוורד זה התפקיד בו הכי להחביא שחקנים בהגנה. הם לרוב לא משתתפים בפיק אנד רול ולכן לא צריכים להילחם בחסימות, להתמודד עם חילופים וכו'. בנוסף, בניגוד לגבוהים הם לא צריכים לספק עזרה בצבע וגיבוי לגארדים. אז נכון שבסוף הוא יצטרך להזיז את הרגליים ושבאופן כללי הגנה זה דבר קבוצתי ולכן זה יפגע בנו, אבל פחות מאשר בתפקידים אחרים (וככה חשבתי גם לגבי קוק). ואגב, מה שהופך את תמיר בלאט לכזה נטל הגנתי זה שמעבר לאיטיות וחוסר האתלטיות, הוא פשוט גמד. זה אומר שמי שרוצה יכול לדפוק לו סלים בפרצוף. זה לא המקרה עם דיבלר. אני אישית חשבתי שאנחנו בכלל צריכים שחקן יותר בסגנון של ג'ורדן סווינג, כלומר קלעי אבל יותר קבוצתי שיכול להוביל כדור, לשמור ולהשתלב טוב יותר במשחק ההתקפה שלנו. למרות זאת, אני כן חשבתי שגם קוק יכול להתברר כהחתמה טובה וכך גם דיבלר. |
|
| מחבר: | יובל [ 06 ספטמבר 2020, 23:53 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
ברור שקוק לא יכול לייצר שום דבר ברמת היורוליג כיום. אבל הוא יכול לייצר באופן מאוד יעיל בליגה שלנו, וזה מה שחשוב. זה לא רק הכוח שלו, זה גם היכולת שלו לקחת זריקות מכדרור עם יד בפנים וכשהמגן נצמד לו לגופייה. דיבלר לעומת זאת היה בשיאו רול-פלייר ברמת היורוליג, אבל אני לא רואה אותו כיום מסוגל להיות יותר מאשר רול-פלייר גם בליגה שלנו עם סט היכולות שלו. אגב, 10 נקודות למשחק ביורוליג הוא עשה ב-2015/16. בעונה האחרונה שלו, 2018/19, הוא נתן עונה חלשה של 4.3 נקודות באחוזים בינוניים (וגם נחתך לקראת סוף העונה בגלל יכולת חלשה). זאת אומרת שגם לפני המנוחה שהוא לקח הקריירה שלו הייתה בירידה. זה לא שאנחנו מקבלים שחקן שעשה הפסקה בשיא הקריירה אלא שחקן שעשה הפסקה לקראת סוף הקריירה שזה עוד יותר בעייתי. אז בשיאו הוא כנראה היה יכול להיות סקורר של 15 נקודות ומעלה בליגה שלנו רק על סמך יכולת הקליעה העצומה שלו וכשהוא בפיק שלו מבחינה פיזית, אבל זה לא רלוונטי כיום. ספק אם הוא מסוגל בכלל לתת יותר מ-22-23 דקות למשחק. קוק, לעומת זאת, לא עשה 15 נקודות למשחק בליגה שלנו בשיא הקריירה שלו, אלא בעונה האחרונה. לגבי ההגנה, עמדה 3 זו אכן העמדה שהכי קל להחביא בה שחקנים בהגנה, אבל עד רמה מסוימת. שחקן שהוא מטרה כל כך גדולה בהגנה, אפשר להתעקש על פיק-אנד-רול של השחקן שעליו הוא שומר ושל הגארד המוביל של היריבה ואז צריך לחפש כל מיני פיתרונות שלא תמיד עובדים. ובהשוואה לקוק, ראיתי היום משחקים של דיבלר מהעונה האחרונה שלו בדרושאפקה ומה-TBT, ואני יכול להגיד שחד-משמעית הוא שחקן הגנה יותר בעייתי מקוק. קוק אתלט בינוני ומטה בגילו, אבל עדיין יותר מדיבלר, ובעיקר הרבה יותר פיזי (שניהם ממש על שני קצוות הסקאלה). לדיבלר יש מבנה גוף של דחליל שמקשה עליו מאוד להילחם בחסימות, וגם להכיל חדירות (גם כשהוא מצליח להישאר לפני השחקן שלו, אין בעיה לנפנף אותו בדרך לסל). ההבדל ביכולות ההגנתיות ביניהם הוא בדיוק ההבדל בין שחקן שהוא לא שומר גדול אבל גם לא חור, במיוחד בעמדה שלו, לבין שחקן שאפשר להפוך למטרה בהגנה. |
|
| מחבר: | מילפורד [ 07 ספטמבר 2020, 07:03 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
קשקשתא כתב: מתוך וואלה ספורט https://sports.walla.co.il/item/3385142 ציטוט: חוזהו של דיבלר בהפועל הוא עד לסיום העונה, אך לאדומים יש אופציית יציאה מהחוזה אחרי תקופה לא ארוכה במיוחד , בה ייבחן השחקן ובקבוצה יראו את כושר המשחק שלו. יש למישהו מושג/הערכה כמה זה ״לא ארוך במיוחד״?עד שנעוף מאירופה ונראה עם קוק הסתדר עם הדרכון שלו? 
|
|
| מחבר: | הוקיץ' [ 07 ספטמבר 2020, 08:15 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
יובל כתב: ברור שקוק לא יכול לייצר שום דבר ברמת היורוליג כיום. אבל הוא יכול לייצר באופן מאוד יעיל בליגה שלנו, וזה מה שחשוב. זה לא רק הכוח שלו, זה גם היכולת שלו לקחת זריקות מכדרור עם יד בפנים וכשהמגן נצמד לו לגופייה. דיבלר לעומת זאת היה בשיאו רול-פלייר ברמת היורוליג, אבל אני לא רואה אותו כיום מסוגל להיות יותר מאשר רול-פלייר גם בליגה שלנו עם סט היכולות שלו. אגב, 10 נקודות למשחק ביורוליג הוא עשה ב-2015/16. בעונה האחרונה שלו, 2018/19, הוא נתן עונה חלשה של 4.3 נקודות באחוזים בינוניים (וגם נחתך לקראת סוף העונה בגלל יכולת חלשה). זאת אומרת שגם לפני המנוחה שהוא לקח הקריירה שלו הייתה בירידה. זה לא שאנחנו מקבלים שחקן שעשה הפסקה בשיא הקריירה אלא שחקן שעשה הפסקה לקראת סוף הקריירה שזה עוד יותר בעייתי. אז בשיאו הוא כנראה היה יכול להיות סקורר של 15 נקודות ומעלה בליגה שלנו רק על סמך יכולת הקליעה העצומה שלו וכשהוא בפיק שלו מבחינה פיזית, אבל זה לא רלוונטי כיום. ספק אם הוא מסוגל בכלל לתת יותר מ-22-23 דקות למשחק. קוק, לעומת זאת, לא עשה 15 נקודות למשחק בליגה שלנו בשיא הקריירה שלו, אלא בעונה האחרונה. לגבי ההגנה, עמדה 3 זו אכן העמדה שהכי קל להחביא בה שחקנים בהגנה, אבל עד רמה מסוימת. שחקן שהוא מטרה כל כך גדולה בהגנה, אפשר להתעקש על פיק-אנד-רול של השחקן שעליו הוא שומר ושל הגארד המוביל של היריבה ואז צריך לחפש כל מיני פיתרונות שלא תמיד עובדים. ובהשוואה לקוק, ראיתי היום משחקים של דיבלר מהעונה האחרונה שלו בדרושאפקה ומה-TBT, ואני יכול להגיד שחד-משמעית הוא שחקן הגנה יותר בעייתי מקוק. קוק אתלט בינוני ומטה בגילו, אבל עדיין יותר מדיבלר, ובעיקר הרבה יותר פיזי (שניהם ממש על שני קצוות הסקאלה). לדיבלר יש מבנה גוף של דחליל שמקשה עליו מאוד להילחם בחסימות, וגם להכיל חדירות (גם כשהוא מצליח להישאר לפני השחקן שלו, אין בעיה לנפנף אותו בדרך לסל). ההבדל ביכולות ההגנתיות ביניהם הוא בדיוק ההבדל בין שחקן שהוא לא שומר גדול אבל גם לא חור, במיוחד בעמדה שלו, לבין שחקן שאפשר להפוך למטרה בהגנה. אני לא מסכים שקוק הוא מייצר מאוד יעיל ברמת הליגה שלנו. אין ספק שהוא מסוגל, אבל זה לא מהלך שהייתי הולך אליו יותר מדי. בסוף הוא די מוגבל בכמות הדברים שהוא מסוגל לעשות. אני כן מסכים שדיבלר יותר בעייתי מקוק מבחינה הגנתית (שכפי שציינתי, הוא בעייתי בפני עצמו) אבל אני חושב שיש גבול לכמה שההגנות יוכלו לנצל את זה, בין היתר בגלל התפקיד שהוא משחק והגובה שלו. אם את תמיר בלאט ירושלים מצליחים להחביא בהצלחה לא רעה, אז הקבוצה שלנו (שמלאה בשומרים טובים) יכולה להחביא את דיבלר באופן סביר. בשורה התחתונה אני מסכים איתך, אנחנו מקבלים את דיבלר רחוק משיא הקריירה וגם אחרי שנה שלא שיחק. זה מטריד אותי הרבה יותר מסוג השחקן שהוא. אין ספק שקוק היה החתמה יותר בטוחה, אבל אני לא בטוח שדיבלר לא יצליח ובכל אופן זה הימור שסביר לקחת (במיוחד אם כפי שפורסם יש אופציה לחתוך אותו). |
|
| מחבר: | ארדיטי [ 07 ספטמבר 2020, 08:51 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
הוקיץ' כתב: יובל כתב: ברור שקוק לא יכול לייצר שום דבר ברמת היורוליג כיום. אבל הוא יכול לייצר באופן מאוד יעיל בליגה שלנו, וזה מה שחשוב. זה לא רק הכוח שלו, זה גם היכולת שלו לקחת זריקות מכדרור עם יד בפנים וכשהמגן נצמד לו לגופייה. דיבלר לעומת זאת היה בשיאו רול-פלייר ברמת היורוליג, אבל אני לא רואה אותו כיום מסוגל להיות יותר מאשר רול-פלייר גם בליגה שלנו עם סט היכולות שלו. אגב, 10 נקודות למשחק ביורוליג הוא עשה ב-2015/16. בעונה האחרונה שלו, 2018/19, הוא נתן עונה חלשה של 4.3 נקודות באחוזים בינוניים (וגם נחתך לקראת סוף העונה בגלל יכולת חלשה). זאת אומרת שגם לפני המנוחה שהוא לקח הקריירה שלו הייתה בירידה. זה לא שאנחנו מקבלים שחקן שעשה הפסקה בשיא הקריירה אלא שחקן שעשה הפסקה לקראת סוף הקריירה שזה עוד יותר בעייתי. אז בשיאו הוא כנראה היה יכול להיות סקורר של 15 נקודות ומעלה בליגה שלנו רק על סמך יכולת הקליעה העצומה שלו וכשהוא בפיק שלו מבחינה פיזית, אבל זה לא רלוונטי כיום. ספק אם הוא מסוגל בכלל לתת יותר מ-22-23 דקות למשחק. קוק, לעומת זאת, לא עשה 15 נקודות למשחק בליגה שלנו בשיא הקריירה שלו, אלא בעונה האחרונה. לגבי ההגנה, עמדה 3 זו אכן העמדה שהכי קל להחביא בה שחקנים בהגנה, אבל עד רמה מסוימת. שחקן שהוא מטרה כל כך גדולה בהגנה, אפשר להתעקש על פיק-אנד-רול של השחקן שעליו הוא שומר ושל הגארד המוביל של היריבה ואז צריך לחפש כל מיני פיתרונות שלא תמיד עובדים. ובהשוואה לקוק, ראיתי היום משחקים של דיבלר מהעונה האחרונה שלו בדרושאפקה ומה-TBT, ואני יכול להגיד שחד-משמעית הוא שחקן הגנה יותר בעייתי מקוק. קוק אתלט בינוני ומטה בגילו, אבל עדיין יותר מדיבלר, ובעיקר הרבה יותר פיזי (שניהם ממש על שני קצוות הסקאלה). לדיבלר יש מבנה גוף של דחליל שמקשה עליו מאוד להילחם בחסימות, וגם להכיל חדירות (גם כשהוא מצליח להישאר לפני השחקן שלו, אין בעיה לנפנף אותו בדרך לסל). ההבדל ביכולות ההגנתיות ביניהם הוא בדיוק ההבדל בין שחקן שהוא לא שומר גדול אבל גם לא חור, במיוחד בעמדה שלו, לבין שחקן שאפשר להפוך למטרה בהגנה. אני לא מסכים שקוק הוא מייצר מאוד יעיל ברמת הליגה שלנו. אין ספק שהוא מסוגל, אבל זה לא מהלך שהייתי הולך אליו יותר מדי. בסוף הוא די מוגבל בכמות הדברים שהוא מסוגל לעשות. אני כן מסכים שדיבלר יותר בעייתי מקוק מבחינה הגנתית (שכפי שציינתי, הוא בעייתי בפני עצמו) אבל אני חושב שיש גבול לכמה שההגנות יוכלו לנצל את זה, בין היתר בגלל התפקיד שהוא משחק והגובה שלו. אם את תמיר בלאט ירושלים מצליחים להחביא בהצלחה לא רעה, אז הקבוצה שלנו (שמלאה בשומרים טובים) יכולה להחביא את דיבלר באופן סביר. בשורה התחתונה אני מסכים איתך, אנחנו מקבלים את דיבלר רחוק משיא הקריירה וגם אחרי שנה שלא שיחק. זה מטריד אותי הרבה יותר מסוג השחקן שהוא. אין ספק שקוק היה החתמה יותר בטוחה, אבל אני לא בטוח שדיבלר לא יצליח ובכל אופן זה הימור שסביר לקחת (במיוחד אם כפי שפורסם יש אופציה לחתוך אותו). הוא שיחק בTBT הקיץ 25 דקות למשחק FWIW. |
|
| מחבר: | עומר מ. [ 07 ספטמבר 2020, 10:10 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
ארדיטי כתב: הוקיץ' כתב: יובל כתב: ברור שקוק לא יכול לייצר שום דבר ברמת היורוליג כיום. אבל הוא יכול לייצר באופן מאוד יעיל בליגה שלנו, וזה מה שחשוב. זה לא רק הכוח שלו, זה גם היכולת שלו לקחת זריקות מכדרור עם יד בפנים וכשהמגן נצמד לו לגופייה. דיבלר לעומת זאת היה בשיאו רול-פלייר ברמת היורוליג, אבל אני לא רואה אותו כיום מסוגל להיות יותר מאשר רול-פלייר גם בליגה שלנו עם סט היכולות שלו. אגב, 10 נקודות למשחק ביורוליג הוא עשה ב-2015/16. בעונה האחרונה שלו, 2018/19, הוא נתן עונה חלשה של 4.3 נקודות באחוזים בינוניים (וגם נחתך לקראת סוף העונה בגלל יכולת חלשה). זאת אומרת שגם לפני המנוחה שהוא לקח הקריירה שלו הייתה בירידה. זה לא שאנחנו מקבלים שחקן שעשה הפסקה בשיא הקריירה אלא שחקן שעשה הפסקה לקראת סוף הקריירה שזה עוד יותר בעייתי. אז בשיאו הוא כנראה היה יכול להיות סקורר של 15 נקודות ומעלה בליגה שלנו רק על סמך יכולת הקליעה העצומה שלו וכשהוא בפיק שלו מבחינה פיזית, אבל זה לא רלוונטי כיום. ספק אם הוא מסוגל בכלל לתת יותר מ-22-23 דקות למשחק. קוק, לעומת זאת, לא עשה 15 נקודות למשחק בליגה שלנו בשיא הקריירה שלו, אלא בעונה האחרונה. לגבי ההגנה, עמדה 3 זו אכן העמדה שהכי קל להחביא בה שחקנים בהגנה, אבל עד רמה מסוימת. שחקן שהוא מטרה כל כך גדולה בהגנה, אפשר להתעקש על פיק-אנד-רול של השחקן שעליו הוא שומר ושל הגארד המוביל של היריבה ואז צריך לחפש כל מיני פיתרונות שלא תמיד עובדים. ובהשוואה לקוק, ראיתי היום משחקים של דיבלר מהעונה האחרונה שלו בדרושאפקה ומה-TBT, ואני יכול להגיד שחד-משמעית הוא שחקן הגנה יותר בעייתי מקוק. קוק אתלט בינוני ומטה בגילו, אבל עדיין יותר מדיבלר, ובעיקר הרבה יותר פיזי (שניהם ממש על שני קצוות הסקאלה). לדיבלר יש מבנה גוף של דחליל שמקשה עליו מאוד להילחם בחסימות, וגם להכיל חדירות (גם כשהוא מצליח להישאר לפני השחקן שלו, אין בעיה לנפנף אותו בדרך לסל). ההבדל ביכולות ההגנתיות ביניהם הוא בדיוק ההבדל בין שחקן שהוא לא שומר גדול אבל גם לא חור, במיוחד בעמדה שלו, לבין שחקן שאפשר להפוך למטרה בהגנה. אני לא מסכים שקוק הוא מייצר מאוד יעיל ברמת הליגה שלנו. אין ספק שהוא מסוגל, אבל זה לא מהלך שהייתי הולך אליו יותר מדי. בסוף הוא די מוגבל בכמות הדברים שהוא מסוגל לעשות. אני כן מסכים שדיבלר יותר בעייתי מקוק מבחינה הגנתית (שכפי שציינתי, הוא בעייתי בפני עצמו) אבל אני חושב שיש גבול לכמה שההגנות יוכלו לנצל את זה, בין היתר בגלל התפקיד שהוא משחק והגובה שלו. אם את תמיר בלאט ירושלים מצליחים להחביא בהצלחה לא רעה, אז הקבוצה שלנו (שמלאה בשומרים טובים) יכולה להחביא את דיבלר באופן סביר. בשורה התחתונה אני מסכים איתך, אנחנו מקבלים את דיבלר רחוק משיא הקריירה וגם אחרי שנה שלא שיחק. זה מטריד אותי הרבה יותר מסוג השחקן שהוא. אין ספק שקוק היה החתמה יותר בטוחה, אבל אני לא בטוח שדיבלר לא יצליח ובכל אופן זה הימור שסביר לקחת (במיוחד אם כפי שפורסם יש אופציה לחתוך אותו). הוא שיחק בTBT הקיץ 25 דקות למשחק FWIW. הבנתי שהקבוצה שלו הודחה לאחר משחק אחד... |
|
| מחבר: | מילפורד [ 07 ספטמבר 2020, 11:38 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
נו , אז אם הוא שיחק 25 דקות במשחק הזה, האמירה שלו תופסת.... |
|
| מחבר: | ארדיטי [ 07 ספטמבר 2020, 11:46 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
עומר מ. כתב: ארדיטי כתב: הוקיץ' כתב: יובל כתב: ברור שקוק לא יכול לייצר שום דבר ברמת היורוליג כיום. אבל הוא יכול לייצר באופן מאוד יעיל בליגה שלנו, וזה מה שחשוב. זה לא רק הכוח שלו, זה גם היכולת שלו לקחת זריקות מכדרור עם יד בפנים וכשהמגן נצמד לו לגופייה. דיבלר לעומת זאת היה בשיאו רול-פלייר ברמת היורוליג, אבל אני לא רואה אותו כיום מסוגל להיות יותר מאשר רול-פלייר גם בליגה שלנו עם סט היכולות שלו. אגב, 10 נקודות למשחק ביורוליג הוא עשה ב-2015/16. בעונה האחרונה שלו, 2018/19, הוא נתן עונה חלשה של 4.3 נקודות באחוזים בינוניים (וגם נחתך לקראת סוף העונה בגלל יכולת חלשה). זאת אומרת שגם לפני המנוחה שהוא לקח הקריירה שלו הייתה בירידה. זה לא שאנחנו מקבלים שחקן שעשה הפסקה בשיא הקריירה אלא שחקן שעשה הפסקה לקראת סוף הקריירה שזה עוד יותר בעייתי. אז בשיאו הוא כנראה היה יכול להיות סקורר של 15 נקודות ומעלה בליגה שלנו רק על סמך יכולת הקליעה העצומה שלו וכשהוא בפיק שלו מבחינה פיזית, אבל זה לא רלוונטי כיום. ספק אם הוא מסוגל בכלל לתת יותר מ-22-23 דקות למשחק. קוק, לעומת זאת, לא עשה 15 נקודות למשחק בליגה שלנו בשיא הקריירה שלו, אלא בעונה האחרונה. לגבי ההגנה, עמדה 3 זו אכן העמדה שהכי קל להחביא בה שחקנים בהגנה, אבל עד רמה מסוימת. שחקן שהוא מטרה כל כך גדולה בהגנה, אפשר להתעקש על פיק-אנד-רול של השחקן שעליו הוא שומר ושל הגארד המוביל של היריבה ואז צריך לחפש כל מיני פיתרונות שלא תמיד עובדים. ובהשוואה לקוק, ראיתי היום משחקים של דיבלר מהעונה האחרונה שלו בדרושאפקה ומה-TBT, ואני יכול להגיד שחד-משמעית הוא שחקן הגנה יותר בעייתי מקוק. קוק אתלט בינוני ומטה בגילו, אבל עדיין יותר מדיבלר, ובעיקר הרבה יותר פיזי (שניהם ממש על שני קצוות הסקאלה). לדיבלר יש מבנה גוף של דחליל שמקשה עליו מאוד להילחם בחסימות, וגם להכיל חדירות (גם כשהוא מצליח להישאר לפני השחקן שלו, אין בעיה לנפנף אותו בדרך לסל). ההבדל ביכולות ההגנתיות ביניהם הוא בדיוק ההבדל בין שחקן שהוא לא שומר גדול אבל גם לא חור, במיוחד בעמדה שלו, לבין שחקן שאפשר להפוך למטרה בהגנה. אני לא מסכים שקוק הוא מייצר מאוד יעיל ברמת הליגה שלנו. אין ספק שהוא מסוגל, אבל זה לא מהלך שהייתי הולך אליו יותר מדי. בסוף הוא די מוגבל בכמות הדברים שהוא מסוגל לעשות. אני כן מסכים שדיבלר יותר בעייתי מקוק מבחינה הגנתית (שכפי שציינתי, הוא בעייתי בפני עצמו) אבל אני חושב שיש גבול לכמה שההגנות יוכלו לנצל את זה, בין היתר בגלל התפקיד שהוא משחק והגובה שלו. אם את תמיר בלאט ירושלים מצליחים להחביא בהצלחה לא רעה, אז הקבוצה שלנו (שמלאה בשומרים טובים) יכולה להחביא את דיבלר באופן סביר. בשורה התחתונה אני מסכים איתך, אנחנו מקבלים את דיבלר רחוק משיא הקריירה וגם אחרי שנה שלא שיחק. זה מטריד אותי הרבה יותר מסוג השחקן שהוא. אין ספק שקוק היה החתמה יותר בטוחה, אבל אני לא בטוח שדיבלר לא יצליח ובכל אופן זה הימור שסביר לקחת (במיוחד אם כפי שפורסם יש אופציה לחתוך אותו). הוא שיחק בTBT הקיץ 25 דקות למשחק FWIW. הבנתי שהקבוצה שלו הודחה לאחר משחק אחד... Sent from my SM-G960U using Tapatalk |
|
| מחבר: | purvis short [ 07 ספטמבר 2020, 13:07 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
דיבלר הוא רול פלייר. ברמה הכי גבוהה באירופה אבל רול פלייר. לפעמים רול פליירים שמשחקים ברמה יותר נמוכה מצליחים לעשות דברים נוספים ולהיות שחקן משמעותיים. זה קורה. אבל לגבי דיבלר אני סקפטי. הוא שחקן שמתאים יותר להיות אחד משישה זרים בירושלים או מכבי מאשר אחד מארבעה בהפועל. כי כרגע שניים מבין ארבעת הזרים, זאנה ודיבלר, הם שחקנים משלימים קלאסיים. והקבוצה תלויה מאוד ביכולות האישיות של למון וים מדר שהם היוצרים הכמעט יחידים בסגל. מה שכן, אני מקווה שלפחות יעבדו בשביל דיבלר, עם חסימות מדורגות ותרגילי תנועה, כי האיום קליעה והתנועתיות שלו יכולים לרווח את המשחק. אני מקווה שזה לא יהיה כמו עם שולר ודגלאס ששוטטו על המגרש ולא היה להם תרגילים שמתאימים להם. |
|
| מחבר: | פישונט [ 07 ספטמבר 2020, 17:32 ] |
| נושא ההודעה: | ג'ון דיבלר |
https://www.israelhayom.co.il/interacti ... cle/798737 קצת רקע על השחקן, בישראל היום |
|
| מחבר: | הפועל [ 07 ספטמבר 2020, 20:37 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
הוקיץ' כתב: יובל כתב: בשורה התחתונה אני מסכים איתך, אנחנו מקבלים את דיבלר רחוק משיא הקריירה וגם אחרי שנה שלא שיחק. זה מטריד אותי הרבה יותר מסוג השחקן שהוא. אין ספק שקוק היה החתמה יותר בטוחה, אבל אני לא בטוח שדיבלר לא יצליח ובכל אופן זה הימור שסביר לקחת (במיוחד אם כפי שפורסם יש אופציה לחתוך אותו). השאלה היחידה אם באמת מתייחסים אליו ככה. שלא ניתקע בסוף עם מאט הווארד גירסת הגארדים... |
|
| מחבר: | נועם שחם [ 09 ספטמבר 2020, 09:05 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
purvis short כתב: דיבלר הוא רול פלייר. ברמה הכי גבוהה באירופה אבל רול פלייר. לפעמים רול פליירים שמשחקים ברמה יותר נמוכה מצליחים לעשות דברים נוספים ולהיות שחקן משמעותיים. זה קורה. אבל לגבי דיבלר אני סקפטי. הוא שחקן שמתאים יותר להיות אחד משישה זרים בירושלים או מכבי מאשר אחד מארבעה בהפועל. כי כרגע שניים מבין ארבעת הזרים, זאנה ודיבלר, הם שחקנים משלימים קלאסיים. והקבוצה תלויה מאוד ביכולות האישיות של למון וים מדר שהם היוצרים הכמעט יחידים בסגל. מה שכן, אני מקווה שלפחות יעבדו בשביל דיבלר, עם חסימות מדורגות ותרגילי תנועה, כי האיום קליעה והתנועתיות שלו יכולים לרווח את המשחק. אני מקווה שזה לא יהיה כמו עם שולר ודגלאס ששוטטו על המגרש ולא היה להם תרגילים שמתאימים להם. בשנתיים האחרונות מאד סבלנו מחוסר בקלעים טהורים. דיבלר עונה בדיוק על הצורך הזה, וכנראה במחיר לא גבוה כי המניה בירידה. סוג של הימור שאם יעבוד יכול להיות גניבה ענקית. |
|
| מחבר: | דובראש [ 09 ספטמבר 2020, 13:16 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
יש לי תחושה שזה הולך להיות חתיכת פלופ שיחזיק מעמד עד נובמבר (אם תהיה ליגה עד אז) |
|
| מחבר: | ארדיטי [ 10 ספטמבר 2020, 11:17 ] |
| נושא ההודעה: | Re: ג'ון דיבלר |
דובראש כתב: יש לי תחושה שזה הולך להיות חתיכת פלופ שיחזיק מעמד עד נובמבר (אם תהיה ליגה עד אז) אתה כשאתה לוקח הימור זה תמיד האופציה היותר סבירה, מאידך ההשפעה ארוכת הטווח שלה על העונה היא זניחה בעיני בהשוואה להשפעה החיובית של הימור מוצלח. במיוחד כששאר הסגל על הנייר אמור להיות מניה די סולידית. |
|
| מחבר: | פישונט [ 11 ספטמבר 2020, 15:30 ] |
| נושא ההודעה: | ג'ון דיבלר |
משרד הספורט אישר לזרים שמגיעים מחו"ל להתאמן כרגיל עם הקבוצה, כל עוד שומרים על בידוד ביתי מחוץ לזמן האימונים. אפשר עדיין להחזיר את קוק??? |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|