| פורום השדים האדומים http://old.shedim.com/bb/ |
|
| מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 http://old.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=8&t=118633 |
עמוד 3 מתוך 3 |
| מחבר: | בוריס [ 16 פברואר 2020, 10:56 ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
מצטער נכון לעכשיו הסגל פשוט לא טוב, וזה נובע מהנחה ששחקנים שדי בנינו עליהם למשהו אחד עד כה, כבר לא יתנו את הדברים. כשיש לך צמד גארדים זרים שתורמים הכי מעט מכל צמד גארדים זרים אחר בליגה, וכשיש לך 2 שחקני ספסל בלבד, שאחד מהם זה שחקן 4.6 מדד עם פחות משלשה למשחק. ואחד מהם זה ילד בן 19 שמשחק אחד יכול לתת תרומה ניכרת, ומשחק אחרי זה להראות כמו שחקן נוער על שפוחד להרים זריקה כחוגגים עליו אנדרים - אז מן הסתם במשחקים נגד קבוצות צמרת (חולון, ראשלצ, נס ציונה ואפילו חיפה) נצטרך התעלות יוצאת דופן של 2-3 שחקנים כדי לנצח. |
|
| מחבר: | יהלום אדום [ 16 פברואר 2020, 11:18 ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
אפשר להבין למה כדיר לא רואה דקה? |
|
| מחבר: | ranjef [ 16 פברואר 2020, 11:44 ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
וויליאמס עם 36 דקות אתמול, תומר עם 32 דקות. כדיר היה חייב לקבל מגרש, אבל זה לא מה שהפסיד את המשחק. |
|
| מחבר: | purvis short [ 16 פברואר 2020, 11:52 ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
הקבוצה הזו כל כך לא אינטילגנטית שזה מייאש. הדבר היחיד שאולי איכשהו יכול לשפר את העניין זה להביא איזה כפיל של וורגאס, כי עם החבר'ה הנוכחיים זה מקרה אבוד. סיום המחצית זה פשוט מופת של חוסר הבנת משחק. הקבוצה במומנטום מטורף, שומרת, משווה, חוטפת כדור ואז תומר, במקום לתת לרכז לנהל התקפה, מנסה למסור על מגרש שלם. איבוד - שלשה. התקפה אחרי במקום להחזיק כדור עד הסוף, מאבדים 6 שניות לסיום - שלשה. הלך המומנטום. אותו דבר בפלוס 8. איבודים מטופשים שלא קשורים בכלל להגנה של חולון. היו דקות של הגנה טובה מאוד אתמול והיו דקות שבהתקפה הייתה תנועה יפה. אבל חוסר אינטיליגנציית המשחק זעק לשמיים, ובנוסף חוסר הכישרון (לעומת חולון, שיש לה כרגע שני שחקנים שאין להפועל כמו פוסטר והאריס. שחקנים שמנצחים משחקים לבד). |
|
| מחבר: | הפועל [ 16 פברואר 2020, 11:55 ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
מבחינת כישרון ביחס לתקציב המצב שלנו בסדר גמור. |
|
| מחבר: | הוקיץ' [ 16 פברואר 2020, 13:28 ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
מסכים עם פרוויס שחסר מבוגר אחראי. שחקן כמו ורגאס, ווטרס, או אפילו אבי בן שימול, שידע לנתב את הכדור למקומות הנכונים. |
|
| מחבר: | יובל [ 16 פברואר 2020, 13:52 ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
הבעיה עם ליונס היא לא ניהול המשחק שלו. ספציפית אתמול הוא עשה גם כמה שטויות בקבלת ההחלטות שלו, אבל זה לא מייצג את המשחק שלו העונה וגם אתמול זאת לא הייתה הבעיה העיקרית איתו. דווקא ניהול המשחק של ליונס כל העונה הוא טוב מאוד ויותר טוב ממה שהיה כל הקריירה. מספרי האסיסטים ויחס האסיסטים/איבודים שלו שיותר גבוהים מכל שאר העונות בארץ הם אמנם לא הוכחה, אבל כן אינדיקציה לכך. הוא לא איזה פלור ג'נרל אבל ניהול המשחק שלו הוא לא בעיה, למעשה בעבר עם קבלת החלטות פחות טובה וגישה קצת בעייתית הוא היה שחקן אדיר. הבעיה איתו זה שהוא קולע מבחוץ באחוזים מזעזעים, לא מגיע לקו (אם מגיעות לו שריקות או לא, זה לא משנה. הוא פחות אקספלוסיבי אז הוא מקבל פחות שריקות), ובנוסף חור עצום בהגנה. הטרייד-אוף של מה שהוא נותן בהתקפה (כשהולך לו) מול מה שהוא עולה בהגנה פלוס מה שהוא עולה בהתקפה כשלא הולך לו, פשוט לא משתלם. בנוסף אנחנו באמת קצרים מדי. רוטציה של שבעה ורבע שחקנים זה לא מספיק. |
|
| מחבר: | הפועל [ 16 פברואר 2020, 14:30 ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
זה בסדר שלא ייכנסו זריקות. כנראה זה קשור לגיל שהאחוזים שלו משלוש לא טובים, אבל אולי זה סתם שנה כזאת. זה פחות משנה, מה שיותר משנה זה שהוא לא מכיר בזה ועדיין מתעקש להפגיז בלי קשר לכלום. 6 שלשות במשחק ב28%.מקום 11 בליגה בניסיונות לשלוש משחק, מקום 62 באחוזים. והמון פעמים זריקות לא קשורות ברגעים מכריעים כמו אתמול. והוא לא שחקן טיפש. he knows better |
|
| מחבר: | הוקיץ' [ 16 פברואר 2020, 14:53 ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
יובל כתב: הבעיה עם ליונס היא לא ניהול המשחק שלו. ספציפית אתמול הוא עשה גם כמה שטויות בקבלת ההחלטות שלו, אבל זה לא מייצג את המשחק שלו העונה וגם אתמול זאת לא הייתה הבעיה העיקרית איתו. דווקא ניהול המשחק של ליונס כל העונה הוא טוב מאוד ויותר טוב ממה שהיה כל הקריירה. מספרי האסיסטים ויחס האסיסטים/איבודים שלו שיותר גבוהים מכל שאר העונות בארץ הם אמנם לא הוכחה, אבל כן אינדיקציה לכך. הוא לא איזה פלור ג'נרל אבל ניהול המשחק שלו הוא לא בעיה, למעשה בעבר עם קבלת החלטות פחות טובה וגישה קצת בעייתית הוא היה שחקן אדיר. הבעיה איתו זה שהוא קולע מבחוץ באחוזים מזעזעים, לא מגיע לקו (אם מגיעות לו שריקות או לא, זה לא משנה. הוא פחות אקספלוסיבי אז הוא מקבל פחות שריקות), ובנוסף חור עצום בהגנה. הטרייד-אוף של מה שהוא נותן בהתקפה (כשהולך לו) מול מה שהוא עולה בהגנה פלוס מה שהוא עולה בהתקפה כשלא הולך לו, פשוט לא משתלם. בנוסף אנחנו באמת קצרים מדי. רוטציה של שבעה ורבע שחקנים זה לא מספיק. כשיש לך סקוררים שקולעים ביעילות גבוהה ותלויים בעצמם אז אתה לא חייב מנהל משחק טוב (וליונס לא מנהל משחק טוב, בלי קשר ליחס אסיסטים-איבודים). הפועל היא לא קבוצה כזאת. כדי שנביא את היתרונות היחסיים שלנו לידי ביטוי אנחנו צריכים לשחק חכם ונכון. זה תלוי מאמן (ויש שיפור בעיני בגזרה הזו) אבל גם תלוי רכז שידע לקבל את ההחלטות הנכונות. |
|
| מחבר: | יובל [ 16 פברואר 2020, 15:18 ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
אני לא מסכים. כשליונס הצליח לשים את הכדור בסל נגד ירושלים נראינו נהדר ולא הייתה שום בעיה של קבלת החלטות. כשהוא מנגר אז פתאום יש בעיה בקבלת ההחלטות. בכל אופן זה דיון תיאורטי. |
|
| מחבר: | נועם שחם [ 16 פברואר 2020, 15:31 ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
מתסכל כל כך לשחק כל פעם מול קבוצות שמעלות גארדים עם יכולת לייצר נקודות ברמת יעילות גבוהה יחסית, כולל עם שומר על הפרצוף וכולל יכולת חדירה עם אחוזים גבוהים, ולנו מה שיש לשים מול זה זה את לנזל סמית, ליונס והמילטון, שחקנים שלא חודרים כמעט בכלל ולוקחים המון זריקות רעות. |
|
| מחבר: | הוקיץ' [ 16 פברואר 2020, 18:12 ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
יובל כתב: אני לא מסכים. כשליונס הצליח לשים את הכדור בסל נגד ירושלים נראינו נהדר ולא הייתה שום בעיה של קבלת החלטות. כשהוא מנגר אז פתאום יש בעיה בקבלת ההחלטות. בכל אופן זה דיון תיאורטי. זה לא עניין של קבלת החלטות אלא של סגנון משחק. רוב השחקנים המובילים שלנו אלה לא שחקנים שמייצרים יש מאין אלא כאלה שיותר יעילים כשהקבוצה עובדת בשבילם. בעיני רכז חכם, שיודע לנווט את המשחק למקומות הנכונים ולייצר לאחרים, היה מועיל לנו יותר מגאנר כמו ליונס, בלי קשר לזה שליונס הוא כבר לא השחקן שהיה. ברור שכשליונס תופס יום משוגע אנחנו יכולים לנצח כל קבוצה, אבל זה עדיין לא אומר שהוא השחקן המתאים. ליונס תמיד היה סקורר הרבה יותר יעיל מאשר רכז, למרות שבעיני הוא אף פעם לא היה אגואיסט כמו שעשו ממנו. פשוט אין לו את ה-feel הזה למשחק. |
|
| מחבר: | סומך [ 16 פברואר 2020, 18:45 ] |
| נושא ההודעה: | מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
התחושה שלי, ויש בהחלט סיכוי טוב שאני טועה, שיש לנו קבוצה קצת עצלנית. כלומר, הם יכולים לתת מאמץ מרוכז בזמן נתון, אבל הדיפלוט הוא לנוח. בגלל זה, כשאוחיון נפצע והאוול היה עם רביעית, הייתה לי תחושה די ברורה שאנחנו עומדים להפסיד. כי ברגע שהשחקנים שלנו הרגישו שהמשחק עומד ללכת לכיוון שלנו, הם הפסיקו להתאמץ כי מעכשיו זה משחק 'שלנו' מצד שני, זאת רק תחושה שהייתה לי, אז אולי פשוט אכלתי אתמול משהו לא טוב... |
|
| מחבר: | KingAlpaca [ 17 פברואר 2020, 01:20 ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
לא חושב שהם עצלנים, אבל יש לנו שלושה אנשים שלא עושים הגנה (ליונס, לנזל, גינת) ועוד שחקן שאני משבח על זה שהוא מנסה הרבה יותר (ושינה סגנון הגנה), אבל עדיין רע בסופו של דבר (ים). זאת בעיה. ושוב, גם אין לנו ספסל לחפות על זה, גינת העונה כנראה השחקן הגרוע בליגה (הכנראה זה כי אני נחמד), ואין לך מישהו שיכול להחליף אותו אפילו לחמש דקות. |
|
| מחבר: | סומך [ 17 פברואר 2020, 08:12 ] |
| נושא ההודעה: | מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00 |
כנראה דעצלנים זה לא התיאור הנכון. אבל יש בעיה מנטלית קשה בקבוצה אני לא כתבתי את זה כאיזה התחכמות או אנדרדוגיות אדומה שכזאת, באמת היה לי די ברור שאנחנו מפסידים, דווקא כשאוחיון נפצע והפנים של חולון נקלע לבעיית עבירות קשה. היה לי ברור שמאותו רגע אנחנו נפסיק לשחק נכון, כמו ששיחקנו דקות טובות עד אותם רגעים. יש לנו יותר מדי שחקנים שלא מצליחים לשמור על ריכוז גבוה ואינטנסיביות גבוהה לזמן ממושך. וזה מתסכל מאוד כי כשהם מצליחים לעשות את זה, אנחנו קבוצה שמשחקת כדורסל לא רע בכלל. |
|
| עמוד 3 מתוך 3 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|