תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 20 אפריל 2024, 03:22

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 75 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 16 פברואר 2020, 10:56 
מצטער נכון לעכשיו הסגל פשוט לא טוב, וזה נובע מהנחה ששחקנים שדי בנינו עליהם למשהו אחד עד כה, כבר לא יתנו את הדברים.

כשיש לך צמד גארדים זרים שתורמים הכי מעט מכל צמד גארדים זרים אחר בליגה, וכשיש לך 2 שחקני ספסל בלבד, שאחד מהם זה שחקן 4.6 מדד עם פחות משלשה למשחק.
ואחד מהם זה ילד בן 19 שמשחק אחד יכול לתת תרומה ניכרת, ומשחק אחרי זה להראות כמו שחקן נוער על שפוחד להרים זריקה כחוגגים עליו אנדרים - אז מן הסתם במשחקים נגד קבוצות צמרת (חולון, ראשלצ, נס ציונה ואפילו חיפה) נצטרך התעלות יוצאת דופן של 2-3 שחקנים כדי לנצח.

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 16 פברואר 2020, 11:18 
סמל אישי של המשתמש
אפשר להבין למה כדיר לא רואה דקה?

_________________
"עד שעה מאוחרת בלילה נשמע בחוצות תל אביב קול רינה ושירה "לנו הגביע"
"אולם הפועל ע"ש אריק איינשטיין"!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 16 פברואר 2020, 11:44 
וויליאמס עם 36 דקות אתמול, תומר עם 32 דקות.
כדיר היה חייב לקבל מגרש, אבל זה לא מה שהפסיד את המשחק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 16 פברואר 2020, 11:52 
הקבוצה הזו כל כך לא אינטילגנטית שזה מייאש. הדבר היחיד שאולי איכשהו יכול לשפר את העניין זה להביא איזה כפיל של וורגאס, כי עם החבר'ה הנוכחיים זה מקרה אבוד. סיום המחצית זה פשוט מופת של חוסר הבנת משחק. הקבוצה במומנטום מטורף, שומרת, משווה, חוטפת כדור ואז תומר, במקום לתת לרכז לנהל התקפה, מנסה למסור על מגרש שלם. איבוד - שלשה. התקפה אחרי במקום להחזיק כדור עד הסוף, מאבדים 6 שניות לסיום - שלשה. הלך המומנטום.
אותו דבר בפלוס 8. איבודים מטופשים שלא קשורים בכלל להגנה של חולון.
היו דקות של הגנה טובה מאוד אתמול והיו דקות שבהתקפה הייתה תנועה יפה. אבל חוסר אינטיליגנציית המשחק זעק לשמיים, ובנוסף חוסר הכישרון (לעומת חולון, שיש לה כרגע שני שחקנים שאין להפועל כמו פוסטר והאריס. שחקנים שמנצחים משחקים לבד).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 16 פברואר 2020, 11:55 
סמל אישי של המשתמש
מבחינת כישרון ביחס לתקציב המצב שלנו בסדר גמור.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 16 פברואר 2020, 13:28 
מסכים עם פרוויס שחסר מבוגר אחראי.
שחקן כמו ורגאס, ווטרס, או אפילו אבי בן שימול, שידע לנתב את הכדור למקומות הנכונים.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 16 פברואר 2020, 13:52 
סמל אישי של המשתמש
הבעיה עם ליונס היא לא ניהול המשחק שלו. ספציפית אתמול הוא עשה גם כמה שטויות בקבלת ההחלטות שלו, אבל זה לא מייצג את המשחק שלו העונה וגם אתמול זאת לא הייתה הבעיה העיקרית איתו.

דווקא ניהול המשחק של ליונס כל העונה הוא טוב מאוד ויותר טוב ממה שהיה כל הקריירה. מספרי האסיסטים ויחס האסיסטים/איבודים שלו שיותר גבוהים מכל שאר העונות בארץ הם אמנם לא הוכחה, אבל כן אינדיקציה לכך. הוא לא איזה פלור ג'נרל אבל ניהול המשחק שלו הוא לא בעיה, למעשה בעבר עם קבלת החלטות פחות טובה וגישה קצת בעייתית הוא היה שחקן אדיר.

הבעיה איתו זה שהוא קולע מבחוץ באחוזים מזעזעים, לא מגיע לקו (אם מגיעות לו שריקות או לא, זה לא משנה. הוא פחות אקספלוסיבי אז הוא מקבל פחות שריקות), ובנוסף חור עצום בהגנה. הטרייד-אוף של מה שהוא נותן בהתקפה (כשהולך לו) מול מה שהוא עולה בהגנה פלוס מה שהוא עולה בהתקפה כשלא הולך לו, פשוט לא משתלם.

בנוסף אנחנו באמת קצרים מדי. רוטציה של שבעה ורבע שחקנים זה לא מספיק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 16 פברואר 2020, 14:30 
סמל אישי של המשתמש
זה בסדר שלא ייכנסו זריקות. כנראה זה קשור לגיל שהאחוזים שלו משלוש לא טובים, אבל אולי זה סתם שנה כזאת. זה פחות משנה, מה שיותר משנה זה שהוא לא מכיר בזה ועדיין מתעקש להפגיז בלי קשר לכלום. 6 שלשות במשחק ב28%.מקום 11 בליגה בניסיונות לשלוש משחק, מקום 62 באחוזים. והמון פעמים זריקות לא קשורות ברגעים מכריעים כמו אתמול.
והוא לא שחקן טיפש. he knows better

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 16 פברואר 2020, 14:53 
יובל כתב:
הבעיה עם ליונס היא לא ניהול המשחק שלו. ספציפית אתמול הוא עשה גם כמה שטויות בקבלת ההחלטות שלו, אבל זה לא מייצג את המשחק שלו העונה וגם אתמול זאת לא הייתה הבעיה העיקרית איתו.

דווקא ניהול המשחק של ליונס כל העונה הוא טוב מאוד ויותר טוב ממה שהיה כל הקריירה. מספרי האסיסטים ויחס האסיסטים/איבודים שלו שיותר גבוהים מכל שאר העונות בארץ הם אמנם לא הוכחה, אבל כן אינדיקציה לכך. הוא לא איזה פלור ג'נרל אבל ניהול המשחק שלו הוא לא בעיה, למעשה בעבר עם קבלת החלטות פחות טובה וגישה קצת בעייתית הוא היה שחקן אדיר.

הבעיה איתו זה שהוא קולע מבחוץ באחוזים מזעזעים, לא מגיע לקו (אם מגיעות לו שריקות או לא, זה לא משנה. הוא פחות אקספלוסיבי אז הוא מקבל פחות שריקות), ובנוסף חור עצום בהגנה. הטרייד-אוף של מה שהוא נותן בהתקפה (כשהולך לו) מול מה שהוא עולה בהגנה פלוס מה שהוא עולה בהתקפה כשלא הולך לו, פשוט לא משתלם.

בנוסף אנחנו באמת קצרים מדי. רוטציה של שבעה ורבע שחקנים זה לא מספיק.

כשיש לך סקוררים שקולעים ביעילות גבוהה ותלויים בעצמם אז אתה לא חייב מנהל משחק טוב (וליונס לא מנהל משחק טוב, בלי קשר ליחס אסיסטים-איבודים).
הפועל היא לא קבוצה כזאת. כדי שנביא את היתרונות היחסיים שלנו לידי ביטוי אנחנו צריכים לשחק חכם ונכון. זה תלוי מאמן (ויש שיפור בעיני בגזרה הזו) אבל גם תלוי רכז שידע לקבל את ההחלטות הנכונות.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 16 פברואר 2020, 15:18 
סמל אישי של המשתמש
אני לא מסכים. כשליונס הצליח לשים את הכדור בסל נגד ירושלים נראינו נהדר ולא הייתה שום בעיה של קבלת החלטות. כשהוא מנגר אז פתאום יש בעיה בקבלת ההחלטות.
בכל אופן זה דיון תיאורטי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 16 פברואר 2020, 15:31 
מתסכל כל כך לשחק כל פעם מול קבוצות שמעלות גארדים עם יכולת לייצר נקודות ברמת יעילות גבוהה יחסית, כולל עם שומר על הפרצוף וכולל יכולת חדירה עם אחוזים גבוהים, ולנו מה שיש לשים מול זה זה את לנזל סמית, ליונס והמילטון, שחקנים שלא חודרים כמעט בכלל ולוקחים המון זריקות רעות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 16 פברואר 2020, 18:12 
יובל כתב:
אני לא מסכים. כשליונס הצליח לשים את הכדור בסל נגד ירושלים נראינו נהדר ולא הייתה שום בעיה של קבלת החלטות. כשהוא מנגר אז פתאום יש בעיה בקבלת ההחלטות.
בכל אופן זה דיון תיאורטי.

זה לא עניין של קבלת החלטות אלא של סגנון משחק. רוב השחקנים המובילים שלנו אלה לא שחקנים שמייצרים יש מאין אלא כאלה שיותר יעילים כשהקבוצה עובדת בשבילם. בעיני רכז חכם, שיודע לנווט את המשחק למקומות הנכונים ולייצר לאחרים, היה מועיל לנו יותר מגאנר כמו ליונס, בלי קשר לזה שליונס הוא כבר לא השחקן שהיה.
ברור שכשליונס תופס יום משוגע אנחנו יכולים לנצח כל קבוצה, אבל זה עדיין לא אומר שהוא השחקן המתאים. ליונס תמיד היה סקורר הרבה יותר יעיל מאשר רכז, למרות שבעיני הוא אף פעם לא היה אגואיסט כמו שעשו ממנו. פשוט אין לו את ה-feel הזה למשחק.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 16 פברואר 2020, 18:45 
סמל אישי של המשתמש
התחושה שלי, ויש בהחלט סיכוי טוב שאני טועה, שיש לנו קבוצה קצת עצלנית.
כלומר, הם יכולים לתת מאמץ מרוכז בזמן נתון, אבל הדיפלוט הוא לנוח.
בגלל זה, כשאוחיון נפצע והאוול היה עם רביעית, הייתה לי תחושה די ברורה שאנחנו עומדים להפסיד. כי ברגע שהשחקנים שלנו הרגישו שהמשחק עומד ללכת לכיוון שלנו, הם הפסיקו להתאמץ כי מעכשיו זה משחק 'שלנו'
מצד שני, זאת רק תחושה שהייתה לי, אז אולי פשוט אכלתי אתמול משהו לא טוב...

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 17 פברואר 2020, 01:20 
סמל אישי של המשתמש
לא חושב שהם עצלנים, אבל יש לנו שלושה אנשים שלא עושים הגנה (ליונס, לנזל, גינת) ועוד שחקן שאני משבח על זה שהוא מנסה הרבה יותר (ושינה סגנון הגנה), אבל עדיין רע בסופו של דבר (ים).
זאת בעיה.
ושוב, גם אין לנו ספסל לחפות על זה, גינת העונה כנראה השחקן הגרוע בליגה (הכנראה זה כי אני נחמד), ואין לך מישהו שיכול להחליף אותו אפילו לחמש דקות.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: מחזור 19- הפועל ת״א- הפועל חולון מוצ״ש 15.2 20:00
הודעהפורסם: 17 פברואר 2020, 08:12 
סמל אישי של המשתמש
כנראה דעצלנים זה לא התיאור הנכון.
אבל יש בעיה מנטלית קשה בקבוצה
אני לא כתבתי את זה כאיזה התחכמות או אנדרדוגיות אדומה שכזאת, באמת היה לי די ברור שאנחנו מפסידים, דווקא כשאוחיון נפצע והפנים של חולון נקלע לבעיית עבירות קשה.
היה לי ברור שמאותו רגע אנחנו נפסיק לשחק נכון, כמו ששיחקנו דקות טובות עד אותם רגעים.
יש לנו יותר מדי שחקנים שלא מצליחים לשמור על ריכוז גבוה ואינטנסיביות גבוהה לזמן ממושך.
וזה מתסכל מאוד כי כשהם מצליחים לעשות את זה, אנחנו קבוצה שמשחקת כדורסל לא רע בכלל.

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 75 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 9 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.