פורום השדים האדומים
http://old.shedim.com/bb/

שוכמן
http://old.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=8&t=118335
עמוד 1 מתוך 2

מחבר:  Karl Marx [ 12 אוקטובר 2019, 21:43 ]
נושא ההודעה:  שוכמן

יכול לעלות גם בכדורגל? :HEART2:

מחבר:  KingAlpaca [ 12 אוקטובר 2019, 21:49 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

די נו

מחבר:  קאונסיל [ 12 אוקטובר 2019, 21:52 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

חוגג כל סל כמו גול. איך יהנה בכדורגל?

מחבר:  הפועל [ 12 אוקטובר 2019, 22:58 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

וולקאם להפועל

מחבר:  טכנית לארז [ 12 אוקטובר 2019, 23:12 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

קאונסיל כתב:
חוגג כל סל כמו גול. איך יהנה בכדורגל?

שקוף שהביא את החגיגות האלה מהבית.

יעני "איזה גבר שוכמן הזה ידעתי שהוא יתחבר להפועל".

מחבר:  הפועל [ 12 אוקטובר 2019, 23:13 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

גם בגליל היה עושה את השטויות האלה. זה האיש

מחבר:  בוריס [ 12 אוקטובר 2019, 23:20 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

נתן היום את הדברים היחידים שהוא נדרש להביא לנו בהתקפה שזה שלשות מבט לסל וחיתוכים לסל, והביא בכמות נכבדת.
מקווה שיהיה לכך המשכיות.

גם בהגנה הוא היה בסדר אבל הוא חייב להבין שהטירוף והאנרגיות יותר מזיקים למשחק ההגנה שלו מאשר תורמים.
בסופו של דבר, אנרגיות זה חלק קטן מהגנה בניגוד לדעה הרווחת, ושוכמן שומר טוב בעיקר בגלל הנתונים הפיזיים שלו, אבל אם הוא רוצה להיות שומר ברמות הגבוהות באמת הוא יצטרך לשמור בצורה חכמה יותר ופחות מהיצר.
סה"כ אחלה משחק שלו אבל.

מחבר:  KingAlpaca [ 12 אוקטובר 2019, 23:23 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

בוריס כתב:
נתן היום את הדברים היחידים שהוא נדרש להביא לנו בהתקפה שזה שלשות מבט לסל וחיתוכים לסל.
מקווה שיהיה לכך המשכיות.

גם בהגנה הוא היה בסדר אבל הוא חייב להבין שהטירוף והאנרגיות יותר מזיקים למשחק ההגנה שלו מאשר תורמים.
בסופו של דבר, אנרגיות זה חלק קטן מהגנה בניגוד לדעה הרווחת

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

מחבר:  הפועל [ 12 אוקטובר 2019, 23:24 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

שלשות, חיתוכים, הגנה טובה, התלהבות. אפילו לא יצא בחמש עבירות. בשביל זה הבאנו אותו

מחבר:  הוקיץ' [ 12 אוקטובר 2019, 23:26 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

משחק מצוין שלו.

מחבר:  ranjef [ 12 אוקטובר 2019, 23:38 ]
נושא ההודעה:  שוכמן

משחק טוב מאוד.
שימשיך ככה

מחבר:  צור ש. [ 13 אוקטובר 2019, 10:02 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

היה אדיר, חייב היה לקבל יותר דקות.

מחבר:  בוריס [ 22 אוקטובר 2019, 01:43 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

עד כה בליגה הוא מפתיע לטובה והמסר ברור - כל עוד הוא קולע אפשר לחיות איתו לגמרי.
יש לו 2.7 שלשות בליגה ב 80%, שייתן חצי מהדבר הזה לאורך כל העונה.
החולשה של הזרים עוד גורמת לכולם לצפות ממנו ליותר, וזה באמת קצת לא הוגן.

מה שחסר לי זה 2 דברים שהוא הביא בגלבוע: היכולת לעזור בריבאונד מעמדת הגארד, והיכולת לנהל את משחק המעבר ולחלק אסיסטים.
אלו 2 אלמנטים סופר חשובים (ולדעתי יותר יעילים מההגנה שלו) והוא כרגע מאכזב שם.
2.3 ריבאונדים ואסיסט 1 לעומת 4.4 ריבאונדים ו4.2 אסיסטים שנה שעברה בגליל ברק 4.5 דקות פחות.

מחבר:  נועם שחם [ 22 אוקטובר 2019, 08:40 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

הנלחם שיחידי

מחבר:  tadmored [ 25 אוקטובר 2019, 14:37 ]
נושא ההודעה:  שוכמן

הודעת המועדון

שחקן הקבוצה חואקין שוכמן נפגע בכף ידו במהלך האימון היום. חומרת הפציעה תתברר בבדיקת MRI שתיערך ביום ראשון

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

מחבר:  פנאטי בלב [ 27 אוקטובר 2019, 11:11 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

tadmored כתב:
הודעת המועדון

שחקן הקבוצה חואקין שוכמן נפגע בכף ידו במהלך האימון היום. חומרת הפציעה תתברר בבדיקת MRI שתיערך ביום ראשון

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

הודעה מהבוקר: בבדיקה שערך חואקין שוכמן בבית החולים הבוקר, התגלה כי הוא סובל משבר בידו וייעדר מהמגרשים כחודש. החלמה מהירה חואקין!

מחבר:  הפועל [ 27 אוקטובר 2019, 11:25 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

מה שאומר שאולי נפתרה בעית תלונת הדקות של מדר

מחבר:  הוקיץ' [ 27 אוקטובר 2019, 12:57 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

השחקן היחיד שנתן תפוקה יציבה מתחילת העונה.
נהדר.

מחבר:  צור ש. [ 10 דצמבר 2019, 16:10 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

:HEART2:

מחבר:  בוריס [ 10 דצמבר 2019, 19:23 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

לא שחקן שמביא איזשהו ערך מוסף.
בהתקפה עד כה העונה הוא תלוי בקליעה שלו כי זה הדבר היחיד שהוא מסוגל לעשות.
ב 3 משחקים שסידרו לו את המבטים הוא לא אכזב, וב4 משחקים שפחות יצא לו להיות לבד הוא סיים את המשחקים עם 1-5 נקודות.

כרגע הוא עומד על 60%.
כשזה יתיישר, וזה יתיישר, הוא יהיה חייב למצוא מקומות אחרים לתרום בהם כי אחרת הוא יהיה בעיה.

הגנתית הוא מראה מהלכי הגנה מדי פעם אבל לאורך זמן הוא לא שומר כזה יעיל כמו שעושים ממנו.
גם כי הוא מהמר המון וזה עולה לנו בהמון עבירות והפקרות, וגם כי סיסטמתית אנחנו קבוצה שלא מתקשרת בהגנה ואפשר לראות זאת בכל הזדמנות.

עד כה קדנציה פושרת מאוד שלו.

מחבר:  ranjef [ 10 דצמבר 2019, 20:29 ]
נושא ההודעה:  שוכמן

אני מאוד אוהב אותו,הוא תמיד רוצה, מפוקס (לפעמים מדי), ומשקיע. אתמול הוא הראה רמה יותר גבוהה של אגרסיביות יחסית למשחקים האחרונים, ומקווה שיבוא אצלו שיפור.
אבל, בהנחה והוא עולה כמו רביב בערך - זה בכלל בושה להשוות בין התרומה של כל אחד. ואפשר לראות מה רביב עושה בנס ציונה. טפירו אמר אתמול שהוא הבינגו שלהם העונה.
אולי בעתיד ההבאה של שוכמן תשתלם, אבל כרגע הסילוק של רביב בשבילו - לא מוכיח את עצמו, כמו שחשבתי לפני תחילת העונה.
ובהצלחה לשוכמן.




Sent from my Mi 9 SE using Tapatalk

מחבר:  בוריס [ 10 דצמבר 2019, 20:50 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

אני לא חושב ששוכמן מרוויח כמו רביב, ובכלל אני לא מתחבר להקבלה בין הפעולות לשחרר את רביב ולהחתים את חואקין.

ההחלטה לשחרר את רביב התרחשה וזה מה שמשנה.
אפשר להקביל את שוכמן לגולן גוט מקבילו לעמדה שכל שנה מוסיף אלמנט נוסף למשחק שלו (השנה הוא החל לנהל את המשחק ולמסור הרבה אסיסטים מה שמאפשר לו לשחק 2 יותר בקלות) וגם מצליח לייצר דברים מכדרור בניגוד לחואקין.
ולא בטוח שהוא שחקן הגנה פחות טוב ממנו (אם נשים את המיתוגים בצד, גולן גוט שחקן הגנה יוצא מן הכלל).

אם שחקן כזה נשאר בנס ציונה אז גם יכל לנחות אצלנו בקלות, והבחירה בשוכמן, היא מקצועית.
פסקה נוספת כזו אפשר לרשום גם על בורדיון.

מחבר:  מילפורד [ 10 דצמבר 2019, 22:07 ]
נושא ההודעה:  שוכמן

לא מסכים אם זה בכלל , כשאתה מחזיק שני גראדים זרים ועוד את מדר אז אין לך צורך ברביב כישראלי הכי יקר שלך, אם כבר שחקן שיכול לשחק כשלוש ובהגנה אפילו ארבע על לא מעט מהארבעים שמסתובבים פה, ברור שלשוכמן יש ערך מוסף גבוה משל רביב.
אם כבר , את רביב תשווה לים מדר, ושם הפער הכספי הוא עצום... כלומר הקשר היחיד לרביב הוא בזה שהכסף שחסכנו איפשר להביא שחקן בעמדה אחרת שעוזרת לנו הרבה יותר.

אם אתה מחפש שחקן להשוות את שוכמן אליו, דוגמה טובה תיהיה רפי מנקו, שוכמן עוד לא סגר איתנו סיבוב אחד ואני כבר עכשיו יכול לחתום לך שהקדנציה שלו בהפועל מוצלחת מזאת של מנקו, בפער, אין מה להשוות בכלל.

וכל זה בלי שבכלל ציינו שהשיחרור של רביב מעולם לא היה על רקע מקצועי.

מחבר:  Berger [ 10 דצמבר 2019, 22:14 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

אני לא חושב שאפשר להשוות בין רביב לחואקין מהסיבה הפשוטה שהשחרור של רביב ככל הנראה לא מקצועי גרידא, ויותר מכך, באופן מוצהר ובכוונת מכוון הביאו שחקן שאמור לתת דברים שונים לחלוטין.
שוכמן אמור למשל לתת יותר הגנה(זכורים מספר מופעי אימה של רביב שנה שעברה מבחינת מהירות רגליים בהגנה) ופחות להחזיק בכדור, לעומת רביב שהוא שחקן התקפה נהדר אבל מחזיק הרבה את הכדור ובנוסף רמת ההגנה שלו בירידה.
אם תרצו, שוכמן מתאים יותר לפוזיציית הישראלי המשלים מרביב.

מחבר:  בוריס [ 10 דצמבר 2019, 22:59 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

מילפורד כתב:

אם אתה מחפש שחקן להשוות את שוכמן אליו, דוגמה טובה תיהיה רפי מנקו, שוכמן עוד לא סגר איתנו סיבוב אחד ואני כבר עכשיו יכול לחתום לך שהקדנציה שלו בהפועל מוצלחת מזאת של מנקו, בפער, אין מה להשוות בכלל.

וכל זה בלי שבכלל ציינו שהשיחרור של רביב מעולם לא היה על רקע מקצועי.


לדברים שלך אין ערך, אתה לא יכול לשפוט קדנציה על פי חצי סיבוב.
למנקו למשל בשלב הזה של העונה שלו היה איזה רצף של משחקים מצוינים בדרבי וירושלים כולל שלשות קלאץ ועוד משחק מצוין באילת.
מגרעות של שחקן זה משהו שאתה נחשף אליהן רק לאורך זמן.

בשורה התחתונה אני לא חושב שיש הבדל גדול בין השניים.
גם המספרים (שלאורך השנים עומדים לצידו של מנקו) מעידות כך.
זה אותו דבר.

מחבר:  nati [ 10 דצמבר 2019, 23:11 ]
נושא ההודעה:  שוכמן

בוריס כתב:
מילפורד כתב:

אם אתה מחפש שחקן להשוות את שוכמן אליו, דוגמה טובה תיהיה רפי מנקו, שוכמן עוד לא סגר איתנו סיבוב אחד ואני כבר עכשיו יכול לחתום לך שהקדנציה שלו בהפועל מוצלחת מזאת של מנקו, בפער, אין מה להשוות בכלל.

וכל זה בלי שבכלל ציינו שהשיחרור של רביב מעולם לא היה על רקע מקצועי.


לדברים שלך אין ערך, אתה לא יכול לשפוט קדנציה על פי חצי סיבוב.
למנקו למשל בשלב הזה של העונה שלו היה איזה רצף של משחקים מצוינים בדרבי וירושלים כולל שלשות קלאץ ועוד משחק מצוין באילת.
מגרעות של שחקן זה משהו שאתה נחשף אליהן רק לאורך זמן.

בשורה התחתונה אני לא חושב שיש הבדל גדול בין השניים.
גם המספרים (שלאורך השנים עומדים לצידו של מנקו) מעידות כך.
זה אותו דבר.


יש לי הרגשה שאם מנקו היה אצלנו,ושוכמן בקבוצה אחרת היית אומר בדיוק את הפך .
משום מה יש לי הרגשה שאתה תמיד חושב שהדשא של השכן יותר ירוק.

מחבר:  מילפורד [ 10 דצמבר 2019, 23:28 ]
נושא ההודעה:  שוכמן

אתה כותב הרבה דברים שאני בכוח מתאפק לא להגיב מה אני חושב עליהם ומשכנע את עצמי שזאת זכותך לחשוב ככה.
להגיד שלדברים שלי ״אין ערך״ זה כבר לא לגיטימי, אתה אולי לא השקעת מספיק כדי לנסות להבין את הערך שניסיתי להעביר. אתה גם יכול לא להסכים עם המסר שלי.
אבל להגיד שאין להם ערך? זה כבר לא לעניין.

מחבר:  בוריס [ 11 דצמבר 2019, 08:25 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

לא הייתה שום כוונה לזלזל בדבריך, פשוט לדעתי דברים שנאמרים על קדנציה בת 7 משחקים היא די חסרת ערך בהנחה ואתה משווה אותה לקדנציה של מישהו ששיחק אצלנו למעלה משנה.

ונתי, אני רשמתי שלדעתי מדובר ב2 שחקנים שבלונג ראן שווים אותו דבר.
אז איך הייתי חושב ההפך אם הם היו מתחלפים בקבוצות?

מחבר:  מילפורד [ 11 דצמבר 2019, 08:49 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

מילפורד כתב:
שוכמן עוד לא סגר איתנו סיבוב אחד ואני כבר עכשיו יכול לחתום לך שהקדנציה שלו בהפועל מוצלחת מזאת של מנקו.


בוא ננתח רגע את המשפט הזה, קודם כל כתוב שם חד משמעית שמדובר בהערכה מבוססת על פחות מסיבוב אחד.
דבר שני כתוב שם שאני יכול לחתום על זה שהקדנציה של שוכמן בהפועל (שנכון לעכשיו רחוקה מסיום...) תיהיה מוצלחת מזאת שהיתה למנקו (לפחות הקדנציה הראשונה שלו, ונכון לעכשיו אני מקוה שגם האחרונה).
למה אני אומר את זה? עיניין של אופי , מנקו דיבר על האופי הזה , וחשב שיש לו את זה, שוכמן פחות מדבר ויותר עושה.

מה שווה החתימה שלי? נדבר על זה כששוכמן יסיים את הקדנציה שלו בהפועל , מבחינתי בעוד הרבה שנים אחרי הרבה רגעים משמחים (לא זכור לי שלב שבו יכלתי להגיד משהו דומה על מנקו, כמעט מהרגע הראשון הוא היה אכזבה).

מחבר:  beny [ 15 דצמבר 2019, 17:36 ]
נושא ההודעה:  Re: שוכמן

הישראלי הבכיר השני אחרי גינת.

תרומתו בדרבי ב- 18 דקות משחק: 0 נק' (0/4 מהשדה), מדד 1, מדד +/- 17-!!, 4 עברות חלקן טיפשיות, וגם משחק ההגנה לא משהו לדבר עליו.

עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/