פורום השדים האדומים
http://old.shedim.com/bb/

אלאדה אמינו
http://old.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=8&t=117844
עמוד 2 מתוך 2

מחבר:  el dudernio [ 06 אפריל 2019, 15:55 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

יובל כתב:
דובראש כתב:
יובל כתב:
החתמה של סטיבנס תהיה זולה באופן משמעותי מכל שחקן אחר שאפשר להביא בשלב הזה. במקרה שלו רק צריך לקחת את החוזה שלו מראשון as is, מדובר על שתי משכורות של אני מניח משהו כמו 9000 דולר לחודש. זו לא החתמה שמהווה סיכון, לא מבחינה מקצועית ולא כלכלית.
לעומת זאת כל שחקן נורמלי שתרצה להביא לכאן לחודשיים לא יטרח להגיע בשביל פחות מ-20 אלף דולר לחודש.

העונה הזאת גם לא גמורה ברמה שאסור להביא אפילו חיזוק בעלות שולית. אין פה אחד שסובל את פרנקו יותר ממני אבל זו לא סיבה לשפוך את התינוק עם המים. חומר השחקנים הנוכחי הוא לא רע, מה שפרנקו מוציא ממנו זו עבודת אימון גרועה אבל עדיין איכשהו ניצחנו 7 מתוך 11 המחזורים האחרונים. להגיע לפיינל-פור זו עדיין אפשרות וגם להעפיל לפלייאוף זו מטרה בפני עצמה.

אתה באמת מאמין שאפשר לנצח בסדרה את ירושלים/אילת/חולון?

ירושלים וחולון - סיכוי נמוך מאוד, אבל קיים.
אילת - בהחלט. הם יותר טובים מאיתנו, אבל אין שם חומר שחקנים שאי אפשר לגבור עליו בסדרה.

לדעתי גם את חולון אפשר לעבור בסדרה.

זה לא שהם אמפריה. ובאמת שהסגל הקצר של 7-8 השחקנים המובילים שלנו אמור להצליח להתמודד בצורה טובה מול כל קבוצה.

מחבר:  LeeorJuve [ 06 אפריל 2019, 20:36 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

יובל כתב:
LeeorJuve כתב:
יובל כתב:
החתמה של סטיבנס תהיה זולה באופן משמעותי מכל שחקן אחר שאפשר להביא בשלב הזה. במקרה שלו רק צריך לקחת את החוזה שלו מראשון as is, מדובר על שתי משכורות של אני מניח משהו כמו 9000 דולר לחודש. זו לא החתמה שמהווה סיכון, לא מבחינה מקצועית ולא כלכלית.
לעומת זאת כל שחקן נורמלי שתרצה להביא לכאן לחודשיים לא יטרח להגיע בשביל פחות מ-20 אלף דולר לחודש.

.


אתה לוקח בחשבון שאמינו ישוחרר בחינם. אני לא רואה את זה קורה. אם כן, אני מסכים איתך שהסיכון נמוך.
אני נגד. באיזשהו שלב צריך לומר שהעונה פשוט לא צלחה. אנחנו גם ככה בחובות, לא צריך להתנהג כמו איזה מהמר שאומר לעצמו שהפעם, השינוי הזה, יביא את הקופה. הגענו לפיינל פור בשנה שעברה עם מאט הווארד.

אני לא מבין איך הבנת שאני לוקח בחשבון שאמינו ישוחרר בחינם... אם זה היה המצב, החלפה שלו לא הייתה עולה לנו שקל (אפילו הייתה חוסכת לנו שכן אמינו שחקן יותר יקר מסטיבנס).
אני אומר שלהביא שחקן בעלות של 60-70 אלף שקל, פחות מאחוז מהתקציב העונתי, לא מהווה שום סיכון כלכלי.

ואגב, אנחנו בחובות מאז שהיינו בליגה הלאומית (אולי עוד לפני כן, אני לא יודע מתי החוב התחיל).
זה לא מנע מאיתנו לאורך השנים להביא שחקנים בהרבה יותר כסף.
וזה שאתה מזכיר שבעונה שעברה הגענו לפיינל פור עם מאט הווארד רק מחזק את הדעה שלי... אם איתו הגענו, למה שלא נגיע עם סטיבנס?


צודק

מחבר:  א.ב [ 06 אפריל 2019, 21:14 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

זה שאנחנו בחובות עוד מהלאומית וממשיכים להשתמש בכסף שאין לנו זאת לא טענה בעד להמשיך לעשות את זה.

מחבר:  KingAlpaca [ 06 אפריל 2019, 21:18 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

יובל כתב:
גם להעפיל לפלייאוף זו מטרה בפני עצמה.

סליחה?!

מחבר:  פרימו לוי [ 06 אפריל 2019, 21:30 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

אני לא רואה איך דשון סטיבנס זה כזה שדרוג משמעותי על פני אמינו. כשאמינו טוב הוא לא פחות טוב ממנו.

מחבר:  ranjef [ 06 אפריל 2019, 21:58 ]
נושא ההודעה:  אלאדה אמינו

אחלה משחק לאמינו. מצד שני גלבוע עם הגנה בדיחה

מחבר:  בני12 [ 06 אפריל 2019, 22:06 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

רביב מפעיל אותו מצוין.
בלי רביב על המגרש הוא הרבה פחות טוב

מחבר:  מילפורד [ 07 אפריל 2019, 02:46 ]
נושא ההודעה:  אלאדה אמינו

לפי ספורט 5 סטיבנס סיכם בהפועל ובתוך הכתבה אפילו טוענים שהפועל הוציאה הודעה כזאת:
״ נראה שניצחון הכניס רעב בקבוצת האוהדים שמיד אחרי המשחק הוציאה הודעה על סיכומו של אקס מכבי ראשל"צ הטרי - דשון סטיבנס - בשורות האדומים עד לסיום העונה.״
לא הגיע מייל ולא רואה שום דבר בפייסבוק של הפועל (נכון לשעה זאת), אז לא יודע מי הוציא הודעה כזאת.
בכתבה נכתב שאמינו ״ישלם״ את המחיר והתבקש למצוא קבוצה, אם לא ימצא קבוצה בכל מקרה לא צפוי להתלבש בהמשך העונה.

מחבר:  יובל [ 07 אפריל 2019, 03:45 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

א.ב כתב:
זה שאנחנו בחובות עוד מהלאומית וממשיכים להשתמש בכסף שאין לנו זאת לא טענה בעד להמשיך לעשות את זה.

זה לא הכי קשור לנושא הזה אבל אני חייב להתייחס לזה.
לא צריכה להיות שום בעיה לנהל קבוצה תחת חוב שנמצא בשליטה. כל עוד הוא לא גורם לבעיות תזרימיות (וככל הידוע לי הוא לא גורם), וכל עוד הוא לא גדל (וככל הידוע לי הוא נמצא סביב אותו גודל כבר כמה שנים), להתנהל בחובות זה בסדר גמור.
אם לא היינו נכנסים לחוב, שחלקו (לדעתי חלקו הגדול) היה מתוך החלטה מודעת ומתכוננת מראש ולא מתוך חוסר אחריות כלכלית, ממש לא בטוח שהייתה לנו קבוצה בליגת העל היום.
להיכנס לחובות, להעמיק חובות, ממש לא שקול לניהול לא טוב או לא תקין. ואם אתה נמצא בחוב, לחפש דבר ראשון איך לסגור אותו זה גם לא בהכרח ניהול טוב.

מחבר:  יובל [ 07 אפריל 2019, 03:53 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

לגבי אמינו היום, זה אותו סיפור של כל העונה.
כשמשחקים מול קבוצה רכה אז הוא טוב. הוא גבוה מאוד ויש לו טאץ' מעולה, אז אם מאפשרים לנו להכניס בקלות כדורים פנימה, וגם לא מפריעים לו ויוצרים איתו מגע, אין לו שום בעיה לסיים בצבע באחוזים גבוהים. היום שיחקנו מול הגנה שאפשר לתאר אותה בערך בין עציצים לקונוסים אז התפוקה שלו הייתה בהתאם.
מצד שני, כל פעם שקצת אגרסיביים איתו אז הוא חסר תועלת לחלוטין. ראינו את זה רק בשני המשחקים הקודמים נגד אילת ובאר שבע. דחפו אותו מחוץ לצבע, קצת הרביצו לו, והוא לא הצליח לקלוע סל, או לקחת ריבאונד (אימפקט הגנתי גם ככה אף אחד לא מצפה ממנו).
רק לחשוב עליו במאבקי פלייאוף, מול הגבוהים של אילת/חולון/ירושלים/מכבי, באגרסיביות של פלייאוף - אין לו מה למכור.

מחבר:  KingAlpaca [ 07 אפריל 2019, 04:00 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

לגמרי, זה למה מול מכבי הוא היה השחקן הכי טוב שלנו...

מחבר:  הפועל [ 07 אפריל 2019, 06:25 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

יובל כתב:
א.ב כתב:
זה שאנחנו בחובות עוד מהלאומית וממשיכים להשתמש בכסף שאין לנו זאת לא טענה בעד להמשיך לעשות את זה.

זה לא הכי קשור לנושא הזה אבל אני חייב להתייחס לזה.
לא צריכה להיות שום בעיה לנהל קבוצה תחת חוב שנמצא בשליטה. כל עוד הוא לא גורם לבעיות תזרימיות (וככל הידוע לי הוא לא גורם), וכל עוד הוא לא גדל (וככל הידוע לי הוא נמצא סביב אותו גודל כבר כמה שנים), להתנהל בחובות זה בסדר גמור.
אם לא היינו נכנסים לחוב, שחלקו (לדעתי חלקו הגדול) היה מתוך החלטה מודעת ומתכוננת מראש ולא מתוך חוסר אחריות כלכלית, ממש לא בטוח שהייתה לנו קבוצה בליגת העל היום.
להיכנס לחובות, להעמיק חובות, ממש לא שקול לניהול לא טוב או לא תקין. ואם אתה נמצא בחוב, לחפש דבר ראשון איך לסגור אותו זה גם לא בהכרח ניהול טוב.

זה לא מדויק. להתנהל בחובות זה לא "בסדר גמור", על אחת כמה וכמה לא במועדון שחרת על דגלו ומתיימר להתנהל אחרת מדרך ההתנהלות שקדמה לו, ושהובילה (בגלל החובות) להתמוטטות כמה וכמה פעמים. והחוב כן גדל משמעותית ברמה שיוצרת בעיות תזרימיות.
האם זה היה ועודנו הכרחי בשביל להעמיד קבוצה בליגת על זה כבר דיון ספקולטיבי, וגם פילוסופי/מוסרי בחלקו. אבל לאמר שזה לא משפיע על ההתנהלות היומיומית ולא קשור לניהול תקין - זה פשוט לא נכון. כל ארגון שמתנהל בכוונת מכוון ולאורך זמן עם חובות שמהווים אחוז משמעותי של התקציב השוטף שלו מושפע מכך ולא מתנהל בצורה טובה, בהגדרה.

מחבר:  מילפורד [ 07 אפריל 2019, 07:40 ]
נושא ההודעה:  אלאדה אמינו

רק נזכיר שהחוב הזה נמצא על הגב של עמותה רשומה המחוייבת למנהל תקין , ככה שיש בקרה חיצונית (מעבר לבקרה התקציבית של איגוד הכדורסל) כלשהי על ניהול החוב הזה.
כמה הבקרה הזאת איכותית , אני פחות מכיר או יודע, אבל היא אמורה להיות שם...

מחבר:  דובראש [ 07 אפריל 2019, 07:46 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

מילפורד כתב:
רק נזכיר שהחוב הזה נמצא על הגב של עמותה רשומה המחוייבת למנהל תקין , ככה שיש בקרה חיצונית (מעבר לבקרה התקציבית של איגוד הכדורסל) כלשהי על ניהול החוב הזה.
כמה הבקרה הזאת איכותית , אני פחות מכיר או יודע, אבל היא אמורה להיות שם...

הבקרה של האיגוד היא רשלנית במקרה הטוב...עיין ערך ק.גת בשנה שעברה או אילת השנה

מחבר:  red_o [ 07 אפריל 2019, 10:24 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

הקטע הזה שבפעם המי יודע כמה העונה יש שמועות (שהן נכונות) בתקשורת עוד לפני שהקבוצה הודיעה על כך זה פשוט.... נגמרו המילים :bang:

מחבר:  הפועל [ 07 אפריל 2019, 10:25 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

אנחנו בשנת 2019, זאת המציאות. יש יותר מדי אנשים וגורמים אינטרסנטיים מעורבים בתהליך

מחבר:  יורם [ 07 אפריל 2019, 10:53 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

אז עכשיו זה רשמי - סטיבנס חתם.

מחבר:  דובראש [ 07 אפריל 2019, 18:53 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

red_o כתב:
הקטע הזה שבפעם המי יודע כמה העונה יש שמועות (שהן נכונות) בתקשורת עוד לפני שהקבוצה הודיעה על כך זה פשוט.... נגמרו המילים :bang:

אתה יודע שיש לו גם סוכן....

מחבר:  א.ב [ 07 אפריל 2019, 19:43 ]
נושא ההודעה:  Re: אלאדה אמינו

יובל כתב:
א.ב כתב:
זה שאנחנו בחובות עוד מהלאומית וממשיכים להשתמש בכסף שאין לנו זאת לא טענה בעד להמשיך לעשות את זה.

זה לא הכי קשור לנושא הזה אבל אני חייב להתייחס לזה.
לא צריכה להיות שום בעיה לנהל קבוצה תחת חוב שנמצא בשליטה. כל עוד הוא לא גורם לבעיות תזרימיות (וככל הידוע לי הוא לא גורם), וכל עוד הוא לא גדל (וככל הידוע לי הוא נמצא סביב אותו גודל כבר כמה שנים), להתנהל בחובות זה בסדר גמור.
אם לא היינו נכנסים לחוב, שחלקו (לדעתי חלקו הגדול) היה מתוך החלטה מודעת ומתכוננת מראש ולא מתוך חוסר אחריות כלכלית, ממש לא בטוח שהייתה לנו קבוצה בליגת העל היום.
להיכנס לחובות, להעמיק חובות, ממש לא שקול לניהול לא טוב או לא תקין. ואם אתה נמצא בחוב, לחפש דבר ראשון איך לסגור אותו זה גם לא בהכרח ניהול טוב.


אחלה. מבלי להיכנס להאם זה טוב או לא, זה ש"עשינו את זה כמה שנים עוד מהלאומית" זה לא טיעון טוב בעד. עשינו הרבה דברים שלא צריך לעשות, ועצם העובדה שעשינו משהו היא לא בהכרח טענה טובה בעד ביצוע המשהו הזה.

ועם להיכנס להאם זה טוב או לא - אני מקבל כניסה לחוב באופן רגעי (על מנת להישאר בליגה, כדי להביא שחקן שובר שוויון כדי לזכות בתואר וכד') עם תוכנית איך יוצאים ממנו, אבל לא להיות בחוב כדרך קבע.

עמוד 2 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/