תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 27 אפריל 2024, 08:01

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 49 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 06 אפריל 2019, 15:55 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
דובראש כתב:
יובל כתב:
החתמה של סטיבנס תהיה זולה באופן משמעותי מכל שחקן אחר שאפשר להביא בשלב הזה. במקרה שלו רק צריך לקחת את החוזה שלו מראשון as is, מדובר על שתי משכורות של אני מניח משהו כמו 9000 דולר לחודש. זו לא החתמה שמהווה סיכון, לא מבחינה מקצועית ולא כלכלית.
לעומת זאת כל שחקן נורמלי שתרצה להביא לכאן לחודשיים לא יטרח להגיע בשביל פחות מ-20 אלף דולר לחודש.

העונה הזאת גם לא גמורה ברמה שאסור להביא אפילו חיזוק בעלות שולית. אין פה אחד שסובל את פרנקו יותר ממני אבל זו לא סיבה לשפוך את התינוק עם המים. חומר השחקנים הנוכחי הוא לא רע, מה שפרנקו מוציא ממנו זו עבודת אימון גרועה אבל עדיין איכשהו ניצחנו 7 מתוך 11 המחזורים האחרונים. להגיע לפיינל-פור זו עדיין אפשרות וגם להעפיל לפלייאוף זו מטרה בפני עצמה.

אתה באמת מאמין שאפשר לנצח בסדרה את ירושלים/אילת/חולון?

ירושלים וחולון - סיכוי נמוך מאוד, אבל קיים.
אילת - בהחלט. הם יותר טובים מאיתנו, אבל אין שם חומר שחקנים שאי אפשר לגבור עליו בסדרה.

לדעתי גם את חולון אפשר לעבור בסדרה.

זה לא שהם אמפריה. ובאמת שהסגל הקצר של 7-8 השחקנים המובילים שלנו אמור להצליח להתמודד בצורה טובה מול כל קבוצה.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 06 אפריל 2019, 20:36 
יובל כתב:
LeeorJuve כתב:
יובל כתב:
החתמה של סטיבנס תהיה זולה באופן משמעותי מכל שחקן אחר שאפשר להביא בשלב הזה. במקרה שלו רק צריך לקחת את החוזה שלו מראשון as is, מדובר על שתי משכורות של אני מניח משהו כמו 9000 דולר לחודש. זו לא החתמה שמהווה סיכון, לא מבחינה מקצועית ולא כלכלית.
לעומת זאת כל שחקן נורמלי שתרצה להביא לכאן לחודשיים לא יטרח להגיע בשביל פחות מ-20 אלף דולר לחודש.

.


אתה לוקח בחשבון שאמינו ישוחרר בחינם. אני לא רואה את זה קורה. אם כן, אני מסכים איתך שהסיכון נמוך.
אני נגד. באיזשהו שלב צריך לומר שהעונה פשוט לא צלחה. אנחנו גם ככה בחובות, לא צריך להתנהג כמו איזה מהמר שאומר לעצמו שהפעם, השינוי הזה, יביא את הקופה. הגענו לפיינל פור בשנה שעברה עם מאט הווארד.

אני לא מבין איך הבנת שאני לוקח בחשבון שאמינו ישוחרר בחינם... אם זה היה המצב, החלפה שלו לא הייתה עולה לנו שקל (אפילו הייתה חוסכת לנו שכן אמינו שחקן יותר יקר מסטיבנס).
אני אומר שלהביא שחקן בעלות של 60-70 אלף שקל, פחות מאחוז מהתקציב העונתי, לא מהווה שום סיכון כלכלי.

ואגב, אנחנו בחובות מאז שהיינו בליגה הלאומית (אולי עוד לפני כן, אני לא יודע מתי החוב התחיל).
זה לא מנע מאיתנו לאורך השנים להביא שחקנים בהרבה יותר כסף.
וזה שאתה מזכיר שבעונה שעברה הגענו לפיינל פור עם מאט הווארד רק מחזק את הדעה שלי... אם איתו הגענו, למה שלא נגיע עם סטיבנס?


צודק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 06 אפריל 2019, 21:14 
זה שאנחנו בחובות עוד מהלאומית וממשיכים להשתמש בכסף שאין לנו זאת לא טענה בעד להמשיך לעשות את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 06 אפריל 2019, 21:18 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
גם להעפיל לפלייאוף זו מטרה בפני עצמה.

סליחה?!

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 06 אפריל 2019, 21:30 
סמל אישי של המשתמש
אני לא רואה איך דשון סטיבנס זה כזה שדרוג משמעותי על פני אמינו. כשאמינו טוב הוא לא פחות טוב ממנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 06 אפריל 2019, 21:58 
אחלה משחק לאמינו. מצד שני גלבוע עם הגנה בדיחה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 06 אפריל 2019, 22:06 
רביב מפעיל אותו מצוין.
בלי רביב על המגרש הוא הרבה פחות טוב

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 07 אפריל 2019, 02:46 
לפי ספורט 5 סטיבנס סיכם בהפועל ובתוך הכתבה אפילו טוענים שהפועל הוציאה הודעה כזאת:
״ נראה שניצחון הכניס רעב בקבוצת האוהדים שמיד אחרי המשחק הוציאה הודעה על סיכומו של אקס מכבי ראשל"צ הטרי - דשון סטיבנס - בשורות האדומים עד לסיום העונה.״
לא הגיע מייל ולא רואה שום דבר בפייסבוק של הפועל (נכון לשעה זאת), אז לא יודע מי הוציא הודעה כזאת.
בכתבה נכתב שאמינו ״ישלם״ את המחיר והתבקש למצוא קבוצה, אם לא ימצא קבוצה בכל מקרה לא צפוי להתלבש בהמשך העונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 07 אפריל 2019, 03:45 
סמל אישי של המשתמש
א.ב כתב:
זה שאנחנו בחובות עוד מהלאומית וממשיכים להשתמש בכסף שאין לנו זאת לא טענה בעד להמשיך לעשות את זה.

זה לא הכי קשור לנושא הזה אבל אני חייב להתייחס לזה.
לא צריכה להיות שום בעיה לנהל קבוצה תחת חוב שנמצא בשליטה. כל עוד הוא לא גורם לבעיות תזרימיות (וככל הידוע לי הוא לא גורם), וכל עוד הוא לא גדל (וככל הידוע לי הוא נמצא סביב אותו גודל כבר כמה שנים), להתנהל בחובות זה בסדר גמור.
אם לא היינו נכנסים לחוב, שחלקו (לדעתי חלקו הגדול) היה מתוך החלטה מודעת ומתכוננת מראש ולא מתוך חוסר אחריות כלכלית, ממש לא בטוח שהייתה לנו קבוצה בליגת העל היום.
להיכנס לחובות, להעמיק חובות, ממש לא שקול לניהול לא טוב או לא תקין. ואם אתה נמצא בחוב, לחפש דבר ראשון איך לסגור אותו זה גם לא בהכרח ניהול טוב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 07 אפריל 2019, 03:53 
סמל אישי של המשתמש
לגבי אמינו היום, זה אותו סיפור של כל העונה.
כשמשחקים מול קבוצה רכה אז הוא טוב. הוא גבוה מאוד ויש לו טאץ' מעולה, אז אם מאפשרים לנו להכניס בקלות כדורים פנימה, וגם לא מפריעים לו ויוצרים איתו מגע, אין לו שום בעיה לסיים בצבע באחוזים גבוהים. היום שיחקנו מול הגנה שאפשר לתאר אותה בערך בין עציצים לקונוסים אז התפוקה שלו הייתה בהתאם.
מצד שני, כל פעם שקצת אגרסיביים איתו אז הוא חסר תועלת לחלוטין. ראינו את זה רק בשני המשחקים הקודמים נגד אילת ובאר שבע. דחפו אותו מחוץ לצבע, קצת הרביצו לו, והוא לא הצליח לקלוע סל, או לקחת ריבאונד (אימפקט הגנתי גם ככה אף אחד לא מצפה ממנו).
רק לחשוב עליו במאבקי פלייאוף, מול הגבוהים של אילת/חולון/ירושלים/מכבי, באגרסיביות של פלייאוף - אין לו מה למכור.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 07 אפריל 2019, 04:00 
סמל אישי של המשתמש
לגמרי, זה למה מול מכבי הוא היה השחקן הכי טוב שלנו...

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 07 אפריל 2019, 06:25 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
א.ב כתב:
זה שאנחנו בחובות עוד מהלאומית וממשיכים להשתמש בכסף שאין לנו זאת לא טענה בעד להמשיך לעשות את זה.

זה לא הכי קשור לנושא הזה אבל אני חייב להתייחס לזה.
לא צריכה להיות שום בעיה לנהל קבוצה תחת חוב שנמצא בשליטה. כל עוד הוא לא גורם לבעיות תזרימיות (וככל הידוע לי הוא לא גורם), וכל עוד הוא לא גדל (וככל הידוע לי הוא נמצא סביב אותו גודל כבר כמה שנים), להתנהל בחובות זה בסדר גמור.
אם לא היינו נכנסים לחוב, שחלקו (לדעתי חלקו הגדול) היה מתוך החלטה מודעת ומתכוננת מראש ולא מתוך חוסר אחריות כלכלית, ממש לא בטוח שהייתה לנו קבוצה בליגת העל היום.
להיכנס לחובות, להעמיק חובות, ממש לא שקול לניהול לא טוב או לא תקין. ואם אתה נמצא בחוב, לחפש דבר ראשון איך לסגור אותו זה גם לא בהכרח ניהול טוב.

זה לא מדויק. להתנהל בחובות זה לא "בסדר גמור", על אחת כמה וכמה לא במועדון שחרת על דגלו ומתיימר להתנהל אחרת מדרך ההתנהלות שקדמה לו, ושהובילה (בגלל החובות) להתמוטטות כמה וכמה פעמים. והחוב כן גדל משמעותית ברמה שיוצרת בעיות תזרימיות.
האם זה היה ועודנו הכרחי בשביל להעמיד קבוצה בליגת על זה כבר דיון ספקולטיבי, וגם פילוסופי/מוסרי בחלקו. אבל לאמר שזה לא משפיע על ההתנהלות היומיומית ולא קשור לניהול תקין - זה פשוט לא נכון. כל ארגון שמתנהל בכוונת מכוון ולאורך זמן עם חובות שמהווים אחוז משמעותי של התקציב השוטף שלו מושפע מכך ולא מתנהל בצורה טובה, בהגדרה.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 07 אפריל 2019, 07:40 
רק נזכיר שהחוב הזה נמצא על הגב של עמותה רשומה המחוייבת למנהל תקין , ככה שיש בקרה חיצונית (מעבר לבקרה התקציבית של איגוד הכדורסל) כלשהי על ניהול החוב הזה.
כמה הבקרה הזאת איכותית , אני פחות מכיר או יודע, אבל היא אמורה להיות שם...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 07 אפריל 2019, 07:46 
סמל אישי של המשתמש
מילפורד כתב:
רק נזכיר שהחוב הזה נמצא על הגב של עמותה רשומה המחוייבת למנהל תקין , ככה שיש בקרה חיצונית (מעבר לבקרה התקציבית של איגוד הכדורסל) כלשהי על ניהול החוב הזה.
כמה הבקרה הזאת איכותית , אני פחות מכיר או יודע, אבל היא אמורה להיות שם...

הבקרה של האיגוד היא רשלנית במקרה הטוב...עיין ערך ק.גת בשנה שעברה או אילת השנה

_________________
עמותת הכדורסל זקוקה לכם יותר מתמיד,הצטרפתם כבר?
http://www.youtube.com/watch?v=tf-9FaappDk
העם דורש רכז יגוסלבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 07 אפריל 2019, 10:24 
הקטע הזה שבפעם המי יודע כמה העונה יש שמועות (שהן נכונות) בתקשורת עוד לפני שהקבוצה הודיעה על כך זה פשוט.... נגמרו המילים :bang:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 07 אפריל 2019, 10:25 
סמל אישי של המשתמש
אנחנו בשנת 2019, זאת המציאות. יש יותר מדי אנשים וגורמים אינטרסנטיים מעורבים בתהליך

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 07 אפריל 2019, 10:53 
סמל אישי של המשתמש
אז עכשיו זה רשמי - סטיבנס חתם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 07 אפריל 2019, 18:53 
סמל אישי של המשתמש
red_o כתב:
הקטע הזה שבפעם המי יודע כמה העונה יש שמועות (שהן נכונות) בתקשורת עוד לפני שהקבוצה הודיעה על כך זה פשוט.... נגמרו המילים :bang:

אתה יודע שיש לו גם סוכן....

_________________
עמותת הכדורסל זקוקה לכם יותר מתמיד,הצטרפתם כבר?
http://www.youtube.com/watch?v=tf-9FaappDk
העם דורש רכז יגוסלבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלאדה אמינו
הודעהפורסם: 07 אפריל 2019, 19:43 
יובל כתב:
א.ב כתב:
זה שאנחנו בחובות עוד מהלאומית וממשיכים להשתמש בכסף שאין לנו זאת לא טענה בעד להמשיך לעשות את זה.

זה לא הכי קשור לנושא הזה אבל אני חייב להתייחס לזה.
לא צריכה להיות שום בעיה לנהל קבוצה תחת חוב שנמצא בשליטה. כל עוד הוא לא גורם לבעיות תזרימיות (וככל הידוע לי הוא לא גורם), וכל עוד הוא לא גדל (וככל הידוע לי הוא נמצא סביב אותו גודל כבר כמה שנים), להתנהל בחובות זה בסדר גמור.
אם לא היינו נכנסים לחוב, שחלקו (לדעתי חלקו הגדול) היה מתוך החלטה מודעת ומתכוננת מראש ולא מתוך חוסר אחריות כלכלית, ממש לא בטוח שהייתה לנו קבוצה בליגת העל היום.
להיכנס לחובות, להעמיק חובות, ממש לא שקול לניהול לא טוב או לא תקין. ואם אתה נמצא בחוב, לחפש דבר ראשון איך לסגור אותו זה גם לא בהכרח ניהול טוב.


אחלה. מבלי להיכנס להאם זה טוב או לא, זה ש"עשינו את זה כמה שנים עוד מהלאומית" זה לא טיעון טוב בעד. עשינו הרבה דברים שלא צריך לעשות, ועצם העובדה שעשינו משהו היא לא בהכרח טענה טובה בעד ביצוע המשהו הזה.

ועם להיכנס להאם זה טוב או לא - אני מקבל כניסה לחוב באופן רגעי (על מנת להישאר בליגה, כדי להביא שחקן שובר שוויון כדי לזכות בתואר וכד') עם תוכנית איך יוצאים ממנו, אבל לא להיות בחוב כדרך קבע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 49 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 37 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.