פורום השדים האדומים

זה די היה ברור מהמדיניות שלהם בפועל בשנים האחרונות, אבל רמי וידידיה מצהירים בגלוי שאנחנו תכף שם
https://sports.walla.co.il/item/3217903
"לפני שנתיים אמרתי שהקונספט של העמותה מתחיל להישחק. אתה רואה את זה במספר החברים. זה היה מאוד רומנטי עם מטרה מאוד ברורה, להקים את הפועל מחדש ולהביא אותה לליגת העל, היה גיוס מטורף של אנשים, אנשים ששמו את החיים שלהם בזה. עם השנים זה מידרדר ואתה מגיע למציאות שאם מנצחים זה אחלה, ואם לא אתם חרא. לא כולם ככה, אבל יותר ויותר. הציפייה להצלחות והישגים גדלה, וזה אלמנט של כספים. לפני שנתיים אמרנו שצריך לבחון את המודל של העמותה. עברנו לכך שהעמותה צריכה להחזיק עד 51 אחוזים, ויכול להיות שהגיע הזמן לעוד שינוי. לא אני מחליט לבד, אבל אנשים סומכים עלינו. אולי הגיע הזמן לדלל את העמותה, אבל היא צריכה להיות בעלת חלק, ולשלוט בדברים מסוימים כמו מחלקת הנוער, ההחלטה איך מכניסים שותפים, איך מוציאים, האישור שלהם - אבל לתת יותר דגש לאנשי עסקים.

"עוד מעט נגיע לתקרת הזכוכית. אפשר להגיע ל-13 מיליון שקלים תקציב, אבל אנשים ירצו יותר. צריך לדעת לשמור על מה שהעמותה הזו קמה בשבילו, אבל לקחת צעד אחורה ולתת יותר מקום לאנשי עסקים. נצטרך לבנות את זה יחד. זה לא יקרה מחר, אבל אנחנו שם. בשנה-שנתיים הקרובות נצטרך להתחיל לבנות את המודל והדרך".

אני לא יודע למה אבל הראיון הזה מעצבן ושניהם מעוררים אנטגוניזם חריף

הסיבה לירידה במספר החברים היא אובדן השליטה של האוהדים ב"קבוצת האוהדים".
ההתנהלות של הצמד חמד בשנים האחרונות, עם קורטוב של אובר דמוניזציה לקהל (מי שמתלונן על "שמעון מזרחי תתאבד כבר" מוזמן לעבור לגור בצפון קוריאה - איפה שאין חופש ביטוי), הם הגורמים העיקריים לנטישת החברים.

אין סיבה עיקרית.
יש הרבה סיבות.

יש הרבה סיבות, ואפשר להתווכח לא מעט מי מהן חשובה יותר או פחות.
השורה התחתונה היא זהה אבל, רמי וידידיה החליטו שהולכים בקרוב להחזיר את הקבוצה לשליטת בעלים פרטיים באופן רשמי.

"החליטו"
תהיה הצבעה כמו שאושר בזמנו מודל 51%

החליטו, כן. רמי הצהיר כבר לפני 3-4 שנים שבעוד 5 שנים להערכתו נצטרך להעביר שליטה.. ומעשית המועדון והעמותה מנוהלים בהתאם לכך כבר עוד מלפני כן.
אין ספק בכלל לאור מצבה של העמותה ומעמדו של רמי שברגע שתעלה ההצעה להצבעה היא תעבור. זה פורמלי לחלוטין.

אני מבין ש"השולטים"הפוטנציאליים החדשים עומדים בתור ואנחנו רק צריכים לבחור למי מביניהם יועבר הלפיד.
איך כבר נאמר, תקנו אותי אם אני טועה..

אין שום מבנה בעלות, פרטי או 51% בעלות אוהדים, שמהווה עירבון לתהליך קבלת החלטות ראציונלי ובריא. ראו ערך "דו"ח המפרק".
אני לא אומר שבעלות אוהדים היא בטוחה ליצירת מנגנון בריא לקבלת החלטות על סגל, כמו להעסיק סקאוטר ואנאליסט, תפקידי מפתח שיכולים לחסוך למועדון כסף רב. ההכרה והרצון להשתפר בתהליכים כאלה הם הצעדים הראשון בשיפורם. ראינו בשני המודלים כי סגנון ניהול, ולא סגנון הבעלות, הוא הגורם המכריע למצב המועדון.
לפני שהייתי מפרק את כל הקונספט שעליו אנחנו בנויים, הייתי קודם כל בוחן את האפשרות להכניס קצת יותר ראציונאליות לסגנון הניהול.

אז יש לנו פחות חברי עמותה בגלל שכבר לא נותנים לחבורת החלטות לשיר שירי שואה?
ברוך שפטרנו.

בוא, כסף זה המפתח להכל.
ניהול נכון זה תמיד חשוב (מכבי מראים לנו יפה מאוד בשנים האחרונות איך זורקים כסף לפח), אבל כסף תמיד ינצח בטווח הארוך.

נכון חלקית. זה בעיקר שאלה של רזולוציה, אם התקציב הוא 13 מיליון, 25 מיליון או 35 מיליון. זה עדיין לא משנה את העובדה שבשביל להוציא מהפחות של המצב הנוכחי יותר, אתה צריך להיות יותר חכם ולדעת שהשקעה במקום אחד משתלמת במקום אחר. אין מניעה ששינוי ניהולי לא ימשך גם אם יצוץ פתאום איזה משקיע, ויותר חשוב, ישאר אחרי שזה יעזוב כמו אורי אלון של ירושלים. אני מדבר על הטמעת תרבות אחרת בכדורסל ובכדורגל.

מסכים עם יובה. בתחילת ימי המועדון הנוכחי היתה איזו שאיפה לתרבות ניהול ועידוד אחרת, מתוך מחשבה שבטווח הארוך זה עדיף לכולנו כאוהדים, ובנוסף יבטיח את קיום המועדון לאורך זמן (משהו שמשקיע פרטי לעולם לא יוכל לעשות, כפי שידוע ל כולנו היטב מכל המחלקות).
השאיפה הזאת נעלמה, וזה לדעתי מה שבעצם גוזר את גורל העמותה למות

הבעיה היא לא העמותה ולא התקציב. הבעיה היא הניהול. גם עם תקציב כפול באותו ניהול תגיע לאותן הצלחות או קצת יותר.
זה בדיוק כמו המאמן שלנו שמצליח להפיק את המינימום מהתקציב שיש לנו ביד.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

אני לא מכיר אף אדם שירצה לקחת עליו את ניהול הקבוצה שהוא גם אישן כדורסל גם מבין בניהול וגם יודע להביא כסף או שיש לו כסף

עם תקציב כפול יהיה פה פיינל פור עונה אחרי עונה גם עם ניהול פח.

אני מתייחס לדברים שיותר רלוונטיים למציאות הקיימת, שכרגע אינה רואה מישהו שיכפיל את התקציב שלנו. שינוי גישה בניהול המועדון יכולה גם למשוך משקיעים וספונסרים יותר טובים. עם תקציב כפול וניהול פח, התרסקות המועדון בימים שאחרי המשקיע תדמה להתרסקות של מועדון הכדורגל בשנים האחרונות ולזו של הכדורסל אחרי גוז'ינסקי באחריותו של שאול.

אכן. זאת היתה מטרת העמותה בעצם במקור, למנוע אפשרות של חזרת התסריט. והיה נדמה לתקופה קצרה לפני כמה שנים שהעמותה תוכל לעשות את זה לבדה.

!!!
לקרוא את הדברים ולא להאמין לחוצפה של האנשים האלה, שנוטלים לעצמם מנדט להחליט בעניינים מהותיים מבלי לחשוב בכלל לשתף את העמותה. בוקר טוב, מר רמי כהן, אם גרמת לאנשים להבין שאין להשתתפות שלהם שום השפעה, אתה באמת יכול להתפלא למה הם לא רוצים להשתתף במשחק המכור הזה?

רמי כהן רואה את עצמו לוקח חלק פעיל בניהול במידה ועוברים לבעלות פרטית?
תסלחו לי שלא קראתי הכל.

איזה השפעה אתה רוצה כבר? יש בחירות. על עניינים מהותיים כמו שם הקבוצה/עליית ליגה עשו משאל. מה אתה רוצה, שנחליט על המאמנים?