פורום השדים האדומים

מה סיכויינו לקבל מקום במוקדמות/בתחרות עצמה?

ובמה זה תלוי?

בגדול חלוקת הכרטיסים לפיבא הולכת לפי המיקום בעונה הסדירה, רק כשהאלופה מוקפצת למקום 1, והסגנית למקום 2 ומשם המיקומים משתנים בהתאם.
למשל השנה החלוקה היא:
מכבי/חולון
מכבי/חולון
ירושלים
אשדוד
הפועל וכו.

מאחר ומכבי וירושלים לא במשוואה, 2 הכרטיסים שמוקצאים לישראליות ילכו ל2 הראשונות שירצו ללכת.
במידה ואשדוד תוותר על התענוג להפועל יהיה את הכרטיס לדעתי למוקדמות (ב 15/16 הסדר היה: ראשלצ, ירושלים, מכבי, חיפה, נהריה - חיפה ויתרה ונהריה לקחה את הכרטיס למוקדמות המפעל ומשם העפילה לבתים).

אגב קצת רקע על המפעל.

בכל עונה יש תחילה 32 קבוצות.
24 קבוצות עולות אוטומטית לבתים לפי מיקומים, ועוד 16 קבוצות נאבקות על 8 כרטיסים נוספים בשלב המוקדמות (בדומה לכדורגל).
במפעל עצמו יש 4 בתים של 8 קבוצות, שמשחקות ביניהן 2 סיבובים (סה"כ 14 משחקים).

4 המקומות הראשונים לכל בית עולים לפלייאוף (מקומות 5 ו6 נושרים ליורופקאפ גם בדומה לכדורגל) סה"כ 16 קבוצות עולות לשמינית גמר ושם יש איזשהו סדר שהראשונות נגד הרביעיות והשלישית נגד השניות - ובשאר שלבי הנוקאוואט ההגרלות הן רגילות.

בשמינית וברבע יש שיטת בית חוץ ואז פיינל פור.


,

אז אין משמעות לעלייתנו לפיינל פור מבחינת הכרטיס למוקדמות? עדיין אשדוד לפנינו מבחינת הבחירה להשתתף?

כן.
אם נהיה באירופה שנה הבאה זה כי אשדוד וויתרה על הכרטיס, לא כי השגנו אותו ביושר.
אבל מזיז

או שכן השגנו אותו ביושר והשיטה שלהם דפוקה.

מאיפה הבאת את זה? עד כמה שידוע לי, המיקום בסוף העונה נקבע לפי השלב שאליו מגיעים בפלייאוף, כשרק אם שתי קבוצות מגיעות לאותו שלב, המיקום בעונה הסדירה משמש כשובר-שיוויון.

לי ידוע אחרת, אשמח אם תתקן אותי.

אני כמעט בטוח שיובל צודק,
היה דיבור לפני הפלייאוף, שאם קבוצה שסיימה מתחתינו את העונה תגיע לגמר - המקום שלנו באירופה די בסכנה

לפי התקנון שפיב"א פרסמו לפני כמה ימים וטרחתי לקרוא אתמול, נראה שמה שקובע הוא הדירוג הסופי בהתבסס על הפלייאוף ולא על העונה הסדירה. בכל אופן, מסתבר שבנק יהב גם שוקלים מעבר לצ'מפיונס ליג, מה ששם בסימן שאלה את הכניסה שלנו לשם. בוא נקווה לטוב.

ואני שתמיד אמרתי שחשוב לשחק באירופה שואל את עצמי היום מה זה יביא לנו?
אומרים שזה מאפשר להביא זרים איכותיים יותר ונניח שזה נכון.
ברור שזה דורש הרחבת הסגל והגדלת התקציב בצורה משמעותית.
יש לנו בסיס אמיתי לחשוב שנוכל לכסות את תוספת התקציב הזו? יש לנו ספונסרים שיגדילו את התמיכה אם נלך לאירופה? יש כאלה שיבואו אם נלך לאירופה? או שאנחנו מסתמכים אך ורק על ההקצבה מהמנהלת?
מתי מקבלים אותה? בתחילת העונה? בסופה?
אני אשמח מאד לראות שני משחקים שלנו בשבוע, אבל אם אנחנו לא יכולים להעמיד קבוצה ראויה, או אם זה יגדיל את הגרעון שלפי טענת ההנהלה הצלחנו להקטין בשנים האחרונות, אני לא בטוח שכדאי לעשות את זה.

Sent from my ONEPLUS A3000 using Tapatalk

זה לא יביא לנו כלום בגדול, המפעלים האירופים זה הבלוף הכי גדול בכדורסל הישראלי.

מדוייק הליגה הזו מיותרת כמו הבלקנית ועולה הרבה יותר.
אני מקווה שבאסיפה הקרובה מישהו יציג נתונים שהדבר הזה עולה לנו פחות מהקנסות של המטומטמים שזורקים מצתים אבוקות וכו'.

למה מיותר? מה מיותר בזה? גם כלכלית. האם אין מענקי מיקום/עליית שלבים שם?

האם לפי ההסכם מול השחקנים מי שמשחק באירופה לא יכול לרשום 5 זרים ללא תשלום קנס? אם כן זה פשוט נותן לנו ייתרון מקצועי.

לא נכון.
אנחנו לפני אשדוד.

הפרסים שם לעונה הבאה:
מוק - כלום
השתתפות בבתים - 50 אלף יורו (זה לא מכסה כלום)
שמינית גמר - 70 אלף יורו
רבע גמר - 100 אלף יורו
מקום רביעי - 140 אלף יורו
מקום שלישי - 200 אלף יורו.
מקום שני - 400 אלף יורו.
מקום ראשון - מיליון יורו

לא הבנתי אם זה מצטבר או בנוסף (כלומר 50+70+100+140) יותר הגיוני שזה מצטבר.
נראה לי שמבחינה כלכלית זה לא כלכלי למעט לזוכה ואולי לסגנית, אלא אם כן זה בנוסף ואז זה אולי משתלם גם למי שמגיע ברבע.
בכל מקרה כנראה שנתחיל במוקדמות, ולא יודע אם נגיע לבתים ובספק אם נעבור אותם.

ירושלים מאוד במשוואה - הודיעו שישחקו במפעל. מה זה אומר עלינו?

ירושלים הולכים לליגת האלופות, בהנחה שגם חולון הולכים, אין אירופה?

ירושלים תשחק בעונה הבאה בליגה האלופות של פיבא (הודעה רשמית של המנהלת). כיוון שגם חולון מובטחים זה אומר שאנחנו לא.

ולשחק בליגת קשקוש אחרת, לא מעניין.

יש מפעל שנקרא יורפקאפ.
המפעל הרביעי בחשיבותו.
למרות שאין בזה יוקרה אנחנו צריכים ללכת לזה.
עדיף יורופקאפ על לא ללכת לאירופה עד שיש לנו הזדמנות.

די נו זה משהו מענין וחשוב ברמת הבלקנית כמעט. חבל על הזמן בכלל.

אני עדיין נקרע פה מההודעה של ירושלים. יקח לי איזה יומיים להפסיק לצחוק מזה

מעניין או לא, זה מפעל תחרותי של פיבא ברמה כלשהי.
חלק מהתירוצים והטענות של מכבי/יורוליג זה שקבוצות לא מכונות לשחק באירופה וויתרו על המקום שלהם.
יש כללים, זה כמו שפעם היה מפעל כזה שנקרא אינטרטוטו ומי שסיימה חמישית הייתה משחקת בו.
אם אנחנו סיימנו במקום שמעניק גישה לשם עלינו ללכת לשם.
אם רוצים שזה יהיה כמו בכדורגל אז עד הסוף, לא להפוך את הכללים לצד שלך.

אני שוב שואל. אם אנחנו משחקים ביורופ קאפ הזה אנחנו ראשאים לרשום בסגל המשחק 5 זרים לליגה ללא לשלם קנס? כן זה נגד האני מאמין שלנו ושאר שטויות אבל זאת האפשרות היחידה שלנו להתמודד עם מכבי וירושלים לאורך זמן.

רשאים.
ואוי ואבוי לנו אם נוותר על הזכות לשחק באירופה בגלל שנדחקנו ליורופקאפ.
אלו הם הכללים ואם השגנו מקוםפ בליגה הסדירה ששולח אותנו לשם זה מה יש.

אם אנחנו רוצים להמשיך להתקיים אז עדיף שלא נשרוף את כל הכסף והאנרגיה שלנו על מפעלי קשקוש אירופיים. אם למכבי וירושלים יש טענות אז שיוותרו על השריון שלהם, ואז יתחילו להרצות לאחרים.
אה סליחה, ירושלים ויתרו, בשם הספורטיביות. חחחחחחח

בעונה הבאה יש חוק רוסי לכל הקבוצות, כמו העונה רק עם אפשרות לרשום שישה זרים תמורת קנס. בעונה לאחר מכן יהיו חוקים אחרים שעדיין לא נקבעו סופית.

אם לא נשחק ביורופקאפ - אנחנו פוגעים במאבק שלנו בשיריון של מכבי ובכל המאבק של פיב"א נגד היורוליג.
אני מצפה שבמקרה של ויתור על הזכות לשחק שם - תיערך אסיפת אוהדים עם הצבעה, זה נושא סופר עקרוני וחשוב.