פורום השדים האדומים

מסכן.
בערך כמו האולטראס שהמשטרה סתם נטפלת אליהם.

לא יודע מה היהיותר הזוי היום - הספסול של אדריאן מהרצליה ע"י גורקה, או הטינוף של מאמן הפועל על השחקן הכי טוב שלנו מתחילת העונה.

הטראש טוק שלו אחרי הפאול, שגרם להרחקה, זה משהו שקורה אינספור פעמים באינספור משחקים וברוב המקרים ללא התייחסות של שופטים, בטח לא הרחקה.
צריך להושיב את פרנקו ואותו ביחד, שילבנו את הדברים ביניהם כי לאבד את גף עכשיו זה מיותר.

די נו. זה מגוחך.
כן, הטכנית והבלתי ספורטיבית היום, הן לא טעות ובגבולות החוק היבש,
אבל דה פקטו, לא זוכר מתי ראיתי דבר כזה בישראל (כן בNBA, אבל שם הם ממש אוהבים לסמן),
כמעט כל שחקן אחר לא היה מקבל אחת מהן, ולא מסוגל לחשוב על שחקן אחד שהיה מקבל את שתיהן.

אחלה, אני מסכים, אבל זה המחיר שאתה משלם כשאתה פרובוקטור, טיפש וחמום מוח.
זה שהוא "מסומן" זאת לא הבעיה, זה נזק משני.

המשחק היום היה תזכורת לסיכון העצום? המשחק היום היה בדיוק ההוכחה כמה אין שום סיכון לשחק בלי גבוהים, וכמה הקלישאות האלה של אסור להיות "חשופים בצבע" ו"חייבים קו קדמי" ו"גיבוי בעמדה 5" זה בלוף של אנשים שחיים בעבר (ב-NBA למשל זה חלף מן העולם לגמרי).
שחקני פנים זה דבר כל כך לא נחוץ, שברגע שנכפה עלינו לשחק בלי גבוהים, אפילו שהמשמעות היא לשחק בלי השחקן הכי פרודוקטיבי שלנו מתחילת העונה (כולל במשחק הזה כמובן), נתנו את המחצית הכי טובה שלנו העונה. אי אפשר לשחק בלי גארדים, אי אפשר לשחק גם בלי פורוורדים, אבל בלי שחקני פנים אפשר ועוד איך.
כן, מן הסתם היה פה חלק מנטלי, הייתה התעלות של שאר השחקנים מאותו רגע, אבל אי אפשר להתעלם מהצד הטקטי של מה שקרה. לא רק שהרצליה לא הצליחו לנצל את ה"חיסרון" שלנו בשחקן פנים, ההתעקשות שלהם לנסות ולנצל את זה גמרה להם
את המשחק. למעשה ברגע שיש לך 4 שהוא ריבאונדר, כמו תומר, והוא לא דחליל בצורה קיצונית שאפשר לנפנף אותו בקלות לליי-אפ כל התקפה, הוא יכול לתפקד כ-5 לכל דבר ולא יקרה מזה שום דבר. מכל הניסיונות האלה להפעיל את אדריאן על תומר, פעם אחת זה נגמר באיבוד בניסיון המסירה, פעם אחת זה נגמר בהחטאה, עוד פעם שולחים אותו לקו וגם משם הוא מחטיא, ועד שהוא מצליח לעשות סל כבר נגמר להם המשחק. ובינתיים בצד השני הם לא מצליחים להתמודד עם ההרכבים האלה, כי יש על המגרש שלושה גארדים שיכולים לתקוף את הסל ואין אף שחקן שאפשר להחביא עליו שומר גרוע, ויש ריווח נהדר עם 4 שחקנים שממתינים על קשת השלוש ויכולים לקלוע שלשה.

אגב, חוץ מהמעבר לסמול-בול, השינוי הגדול זה שנכפה עלינו לשחק בסיטואציה לא מוכרת, בהרכבים לא מוכרים, לצאת מהתבנית שלנו, וזה גם שחרר אותנו בהתקפה. פרנקו הוא קונטרול-פריק, וכמו שיש לזה את היתרונות יש לזה גם חסרונות. השחקנים שלנו משחקים בצורה כל כך שבלונית, כל כך תבניתית, ומצד אחד זה מקטין את הפתח לטעויות, אבל מצד שני התבניתיות הזאת מסרסת את השחקנים ומקפיאה אותם. כשג'ף הורחק, נאלצנו לשחק עם תומר ב-5, פתאום כל הטקטיקה נזרקה לפח, עברנו לשחק על אינסטינקטים, ושחקנים התעוררו לחיים, השתחררו, ובגלל זה (וגם בגלל הריווח) סוף סוף התחלנו גם לקלוע. ודווקא הרצליה מהצד השני מאותו רגע התחילו לשחק בצורה מאוד שבלונית, רק ניסו להכניס כדורים פנימה, והם הפסיקו לשחק כדורסל, הפסיקו לחשוב, נהיו מהוססים ומפוחדים.

והקשקוש הזה על כך שג'ף מחרב את המשחק זה בכלל גניבת דעת. קודם כל, זו פעם ראשונה העונה מתוך חמישה מחזורים (פלוס משחק בגביע ועוד אחד בגביע ווינר) שהוא בכלל מסתבך בבעיית עבירות. ומתוך שבעה משחקים, בשישה הוא ייתן דאבל-דאבל או כמעט דאבל-דאבל ובשביעי הוא יסתבך בבעיית עבירות, ואז יגידו שהוא הורס לקבוצה ואי אפשר לסמוך עליו. 95% מהשחקנים לא יתנו את התפוקה שהוא נותן אפילו בשלושה משחקים מתוך שבעה, אבל עליהם לא יגידו שאי אפשר לסמוך עליהם ושהם הורסים. רק על ג'ף.

בכלל, כל עונה איתו זה אותו סיפור. מביאים אותו ברגע האחרון, בשקל וחצי, כזר רביעי בשביל לסתום חורים. כמובן שמיד הוא הופך לשחקן הכי יעיל והכי יציב שסוחב כל משחק את הקבוצה על הכתפיים, במקום ובגלל שאר השחקנים שבאו ביותר כסף, עם יותר מעמד, ולא מספקים את הסחורה. ואז כשהוא לא נותן את התפוקה הרגילה שלו, מפילים את כל התיק עליו, במקום על כל השאר שלא מספקים את הסחורה על בסיס קבוע ובגללם התלות בו היא כל כך גדולה.

פרנקו מעדיף איזה שחקן שלא שיחק מתחילת העונה, שפצוע כל הזמן וגם כשיחזור בטח יפצע תוך דקה שוב, על השחקן הכי יעיל וקשוח של הקבוצה, ועל הדרך ימכור אותו בראיון בלייב. חתיכת אפס חסר עמוד שדרה.

אוי נו בחייאת יובל, שיחקנו נגד קבוצה פח. אתה רוצה להגיד לי שהרכב גבוהים של גינת, מנקו ואיידן זה סבבה? יש לך ספק בכלל שאם היינו עולים ככה נגד קבוצה נורמלית היינו חוטפים בראש?
ואם כל כך אין בעיה בהיעדר גבוהים אז איך זה שכל פאקינג משחק הגבוה של היריבה חוגג עלינו? דראמה, נסטרנקו, האוול, טרידוול ואדריאן, כולם נתנו את המשחק הכי טוב שלהם העונה נגדנו.
אבל לא, אין שום בעיה בהיעדרות של ג'ף, גינת ומנקו גבוהים זה אחלה.
גניבת דעת.

אי אפשר להתעלם מזה שהריצה שלנו הייתה כשג'ף אדריאן ירד באופן תמוה ביותר לספסל דווקא כשג'ף הורחק. גורקה נתן לנו מתנה ושיחק עם ארצ'י ביום חלש, במקום עם אדריאן שיחד עם דאוסן היו היחידים שתיפקדו היום בהרצליה. לא צריך להפוך את זה למשהו סיסטמתי. יכול להיות שלא צריך גבוהים, אבל המשחק היום לא מדד רציני לזה.

לפי מה שאני הבנתי הבעיה היא לא בעונה הרגילה. פרנקו חושש מפליאוף.

אז שילמד לנהל אותו כמו שצריך. רמז - לאמר לו שהוא בדרך החוצה בשידור חי זאת לא התחלה טובה.
בינתיים בסדרת פלייאוף היחידה שהיתה לאלן בהפועל, הוא עשה בית ספר לגבוהי הקבוצה השניה לאורך כל הסדרה. פרנקו אמור לזכור את זה היטב.
גם בשנה שעברה בלאומית לא זכור לי שהיו לו בעיות מיוחדות בפלייאוף.
פרנקו פשוט לא סובל אותו, וצריך להעמיד לו גבול.

תגידו, אתם לא מסוגלים לשמוח כמה שניות אחרי נצחון? יש חייבים להתחיל לחפש ממה להתעצבן?

עשינו אתמול נצחון אדיר במגרש מקולל, ראינו מה מקניל מסוגל לתת, הצלחנו להחזיק את הרצליה על מתחת ל65 נקודות למרות יום קליעה אדיר של דאוסן. מנקו סוף סוף נתן משחק לא רע, קלענו שלשות. תנו לשמוח 12 שעות לפני כל המרירות הזו, בחיאת.

כי אתמול ראו כמה פוטנציאל יש לקבוצה הזו - סוף סוף הפועל עם שני גארדים זרים נהדרים וגיבוי טוב מהספסל - ועכשיו אדון מאמן רוצה לזרוק את הכל לפח, כי הוא לא סובל את השחקן שעשה לו בית ספר בסדרה לפני שנה וחצי/ חייב לשמור על השחקן הפציע שהוא הביא

מילא פציע וכשיר כרגע. הוא פציע וגם מושבת לחודשיים, וגם כשיחזור - לא ייכנס תוך דקה לשטף אחרי שלא שיחק בעצם מתחילת העונה.
אולי פרנקו מפחד מאלן כי הוא נזכר במה שעשה לו בסדרה נגד ירושלים. צריך להזכיר לו שכרגע הוא בצד שלו.

הסיבה היא שאנחנו כבר 5 שנים הולכים עם המאמנים שלנו עד הסוף. וזה בסדר, בגבולות הסביר. אני אישית מאד לא אוהב הנהלות שמתערבות למאמנים, ואני מבין את ההתנהלות הזאת.
אבל זה לא אומר שצריך ללכת לקיצוניות השניה. שנה שעברה היתה דוגמה קיצונית מאד לזה, וזה פשוט חירב לנו את הקבוצה, את המוניטין של המועדון, ובכללי הפך את כל האוירה סביב הפועל לשלילית. וזה נראה שבמקום ללמוד את הלקח, אנחנו חוזרים בדיוק על אותה טעות - לוקחים שחקן גבוה איכותי, מהיעילים בליגה, אבל עם בעיות ראש, מלכלכים עליו מהרגע הראשון, מטנפים לו את הצורה בתקשורת ומוציאים לו את החשק לחיות, ואז משחררים כי "אין ברירה". והפעם זה עוד כשהגבוה המדובר מקבל משכורת רעב, ומעיפים אותו בשביל גבוה שנפצע כל יומיים ורק יתחיל את העונה (במקרה הטוב) בסיבוב השני ואיזשהו שחקן חיזוק עלום, שלך תדע מה תקבל ממנו.

אז את השאלה שלך צריך להפנות לפרנקו וראשי המועדון - למה במקום להנות מהמשחק, אנחנו צריכים לראות את המאמן שלנו מדליק שריפות בשידור חי בשביל איזו אג'נדה התאבדותית.

תסלח לי אבל כל מה שכתבת ואחרים לפנייך כותבים על ג'ף זה עיוות של המציאות.
המציאות היא שג'ף שחקן מוכשר מאז ומתמיד אבל דפוק אמיתי שהרוויח את השם הרע שלו ביושר.
אולי האוזמן הגזים עם הטינוף אתמול בשידור אבל ברור שמאמן כמו פרנקו לא יכול לסמוך על ג'ף במשחק נתון.
אתמול הוא קיבל עבירה בלתי ספורטיבית נכונה כי דחף שחקן לרצפה אחרי מאבק על כדור ואחרי זה המשיך לעשות טראשטוק עם כל אחד (לפני קנסביץ' הוא עשה את זה עם גרין גם) עד שקיבל עוד טכנית והורחק והכי עצוב זה שהוא צודק במה שכתב בטוויטר, זה באמת משחק רגוע שלו כי משחק לא רגוע שלו זה משחק שהוא מרביץ ומקלל בלי בסוף.
אני מסכים עם מה שפרנקו אמר על ג'ף בסוף המשחק במאה אחוז - או שהוא יחליט שהוא שחקן כדורסל מקצוען שיודע להביע למגרש מנטליות מתאימה או שלא ואז באמת שעצוב והכל אבל אין לו מקום איתנו.

ואני לא מסכים לחלוטין. שחקנים עם ראש דפוק זה חלק מהעסק ובכדורסל המודרני צריך לדעת להסתדר גם עם כאלה.
ג'ף לא יציב בראש, אבל התוצרת שלו על המגרש הרבה יותר יציבה משחקנים הרבה יותר "ממושמעים". והוא מקבל משכורת רעב. רבאק אחד המשחקנים הכי יעילים בליגה. על אחת כמה וכמה חייבים לדעת להסתדר עם מישהו כמו ג'ף בקבוצה כמו שלנו , שמנסה לעקוץ את הליגה ועם תקציב נמוך להגיע גבוה. גם זה חלק מהמחיר שמשלמים.
ג'ף שווה את כל הבלגן הזה, ולאור התוצרת שלו והשליטה העצמית שלו עד כה (כולל אתמול שהשופטים פשוט סימנו אותו) זה שפרנקו שוקל בכלל לוותר עליו בשביל שחקן שרק יתחיל להתאושש מפציעה עוד חודשיים+זר בלתי ידוע שיגיע כמעט בוודאות בשכר גבוה משמעותית זאת פשוט הזיה. אפשר לחשוב שקוין דוראנט מועמד להחליף אותו. ראינו בסוף שנה שעברה על איזה קרוקודילים אפשר ליפול בשוק. מי שיש לו עיניים גדולות כ"כ, וכ"כ מונחה אג'נדה במקום להיות מונחה אנשים ויחסי אנוש, מגיעה לו עוד עונה שתסתיים כמו זו שעברה.

יאללה תחתימו את לרון דנדי ונזדכה על העונה

אוהד ירושלים כתב שהלוואי ויביאו את אלן במקום אומיץ', שעולה בערך פי 10 ממנו, ושודד אותם כרגע באין מפריע.
סתם פרופורציות וזה.

אוהדי ירושלים אוהבים קבוצה בעלות פי חמש משלנו במקרה הרע ונהנים מ5 זרים בכל משחק ליגה, כי להם אין בעיה של כסף.

אם הפועל הייתה במצב שלהם הייתי אומר לך ללא ספק תביא עוד זר גבוה. ככה הפציעות של האוורד לא יהיו בעיה ותוכל להתמודד גם עם השטויות של אלן כאשר יש לך בנוסף אליו עוד 5 שחקנים לעמדות 4-5 ( זר חמישי, האוורד, גינת אידן ומנקו).
האמת בכיף. רק שזה לא המצב שלנו.

מסכים שאסור לשחרר את ג'ף. בטח לא כרגע.
אבל לכל מי שחושב שהשופטים סימנו אותו אני מציע לצפות שוב במשחק.
גם לי זה היה נראה ככה מהמגרש, אבל אחרי שראיתי את המשחק בשידור נוסף, אני חושב שג'ף צריך לומר תודה שהוא נשאר במגרש עד השלב שבו הורחק וגם אנחנו צריכים לומר תודה שלא שרקו לו שריקות יותר חמורות.
הבנאדם הוא חתיכת דפוק חסר אחריות שאין דברים כאלה.

קטעי עידוד מהניצחון בהרצליה