תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 12 מאי 2024, 23:44

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 34 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 14 ספטמבר 2017, 19:17 
פייסבוק העמותה: הפועל עולה לגמר הטורניר באילת ע''ש אודי סגל, לאחר ניצחון בחצי הגמר על נס ציונה 87:88.
קלעו להפועל: רפי מנקו ותומר גינת 16 כ''א, טיי מקי 14, דניאל איידן ומאט הווארד 12 כ''א, אדריאן בנקס 10, אייל שולמן ורביב לימונד 4 כ''א


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 14 ספטמבר 2017, 19:30 
סמל אישי של המשתמש
לא שמשחקים כאלו זה אינדיקציה למשהו, אבל נראה שהסגל הישראלי השנה חזק מאוד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 14 ספטמבר 2017, 19:35 
סמל אישי של המשתמש
קשה להסיק יותר מדי ממשחקי אימון, בטח בשלב הזה. אבל זה שהסגל הישראלי שלנו חזק זה ברור מאליו. יש לנו 3.5 ישראלים בכירים + שניים דרג ב'. זה יוצא דופן

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 14 ספטמבר 2017, 20:00 
סמל אישי של המשתמש
זה לא ממש משנה, זו ליגה של זרים

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 14 ספטמבר 2017, 20:53 
סמל אישי של המשתמש
its-sick כתב:
זה לא ממש משנה, זו ליגה של זרים

לגמרי

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2017, 18:29 
סוף רבע ראשון 19-17 להפועל כשהאוורד וגינת עם 6 כל אחד.
לפחות לפי שני המשחקים האחרונים נראה שהאוורד פקטור התקפי בניגוד לתחזיות הקודרות. חשוב מאוד.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2017, 19:11 
הפועל מובילה 38:42 במחצית. קלעים: מקי וגינת עם 9 כ''א, הווארד 8, מנקו 6, אלן ושולמן 3 כ''א, לימונד ועמיר 2 כ''א

_________________
אמרו לי "אתה לא נורמלי תפסיק כבר לקחת ללב"
הם לא מבינים שזה ככה כשמישהו אוהב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2017, 19:22 
הפועל עולה ליתרון 59:68 בתום הרבע השלישי. קלעים: מקי ומנקו 12 כ''א, שולמן 11, לימונד וגינת 9כ''א, הווארד 8, אלן 3, בנקס ועמיר 2 כ''א

_________________
אמרו לי "אתה לא נורמלי תפסיק כבר לקחת ללב"
הם לא מבינים שזה ככה כשמישהו אוהב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2017, 19:24 
מי זה עמיר?

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2017, 19:27 
שחר עמיר, שחקן מהנוער.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2017, 19:29 
הוקיץ' כתב:
סוף רבע ראשון 19-17 להפועל כשהאוורד וגינת עם 6 כל אחד.
לפחות לפי שני המשחקים האחרונים נראה שהאוורד פקטור התקפי בניגוד לתחזיות הקודרות. חשוב מאוד.


ואני מבין שמאז שכתבת את זה הוא עם עוד 2 נקודות בשני רבעים...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2017, 19:32 
אני לא מצפה ממנו להיות סקורר, כן מצפה ממנו להיות פקטור התקפי.
בכל מקרה אני מן הסתם לא אביע דעה על משחק שאני לא רואה.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2017, 19:57 
סמל אישי של המשתמש
הפועל ניצחה 79:85. לפי הפייסבוק שלנו שולמן הצטיין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2017, 20:09 
ציטוט:
הפועל שלנו זוכה בטורניר ההכנה באילת לאחר 79:85 על מכבי אשדוד! אייל שולמן הצטיין עם 19 נקודות, וסגר את הסיפור עם שלשה קריטית.

שאר הקלעים: מנקו 14, מקי 12, הווארד 11, גינת, ולימונד 9 כ''א, בנקס 4, אלן 3, בן משה ועמיר 2 כ''א


אגב, ברביעי ב-12:00 יש משחק אימון מול נס ציונה. אנחנו מארחים.

_________________
אמרו לי "אתה לא נורמלי תפסיק כבר לקחת ללב"
הם לא מבינים שזה ככה כשמישהו אוהב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2017, 21:26 
הווארד היה נהדר, היה צריך לשחק יותר אם זה היה משחק יותר תחרותי.
עושה את הנקודות בריבאונד התקפה בפוט בקים יפים.

כל מיני טיפים קטנים של נגיעות זהב בכדור, מרוויח המון לוז בולס.

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2017, 21:43 
אתה יכול לתת קצת רשמים?

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2017, 23:58 
הווארד בשני המשחקים היה מעולה וזה עוד בהתחשב שלא היה לידו גבוה בכיר.
נכון, אז פעמיים שלוש במשחק ראו את חוסר הכישרון שלו בא לידי ביטוי אבל בגדול הוא לא לוקח זריקות שהוא לא צריך.
המון סלים מנגיעות כאלה ביד אחת בריבאונד התקפה, (היו לו היום 6 ריבאונד בהתקפה ו 13 סה"כ).
שם גם כל מיני סלים כאלה מתנועה.

שחקן נורא חכם, עם כל מיני מהלכים ספציפיים שהחכמה שלו הביא לנו כדורים, מלחמה במאבקים מתחת לסל על מיקום.
במשחק ביום ה' היו לו 4 בלוקים כולל אחת לזריקת שלוש של נאור שרון, ועוד אחת מטורפת על כדיר שגם ניצחה לנו את המשחק לדעתי (חסימה שהיא נטו חכמה, במקום הנכון בזמן הנכון, בלי טיפת אתלטיות).

ומעל הכל זהו נושא החסימות, המון חסימות בעיקר אוף דה בול, נתנו לנו המון מרחב ויכולת לנצל יתרון מספרי מסוים.
חסימה שלו זו חסימה כפולה, אם סלים שנוצרו מחסימה שלו היו נחשבים לו אסיסט אז היה לו היום טריפל דאבל.

בגדול הוא שחקן נורא ספציפי, קשה לתאר את המשחק שלו, המהלכים שאני מתאר כאן אמנם נשמעים אפורים אבל ברגעים נכונים הם אלו שמנצחים משחקים.
מקווה שימשיך ככה כי כשהקבוצה תתחיל לרוץ ותתחבר הוא יכול להיות ערך מוסף.

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2017, 00:47 
תודה!
מה לגבי השאר?

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2017, 01:37 
הוקיץ' כתב:
תודה!
מה לגבי השאר?

מה עם בנקס, חשבתי שאולי נרוויח אותו השנה ואני רואה שגמר עם 4 נק'?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2017, 05:28 
beny כתב:
הוקיץ' כתב:
תודה!
מה לגבי השאר?

מה עם בנקס, חשבתי שאולי נרוויח אותו השנה ואני רואה שגמר עם 4 נק'?
בחצי הגמר קלע 10.

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2017, 06:29 
בנקס עם משחק מאוד מעצבן.
2 המשחקים הקודמים שלו היום ממש טובים, ובכלל עושה רושם שבנקס של השנה ינוצל טוב יותר משנה שעברה, אין לי בזה ספק.
אבל אתמול למשל הוא פתח את המשחק נורא פסיבי בדיוק כמו הקודמים לו, ואז הגיעו 4-5 זריקות (זריקות טובות) שאותן הוא החטיא או שקלע רק אחת ומבחינתו זה סוף העולם.
הוא הצליח ליצור לעצמו משחק חלש על כלום ושום דבר רק בגלל שהוא לא יודע להתאושש מנטלית מכמה מהלכים פחות טובים.
ואז מגיע החלק שהוא עושה איזו טעות בהגנה והוא ירד על זה לספסל.

סה"כ הוא לקח זריקות טובות אבל סיים עם משהו כמו 2/9 מהשדה, כשהוא יבין שזה בסדר להחטיא הוא יהיה הרבה יותר יציב אבל בספק אם זה יקרה.
חבל מבחינתו כי ב 2 המשחקים הקודמים הוא היה ממש טוב, ולדעתי הוא הישראלי הבכיר שלנו ביי פאר ונרוויח ממנו הרבה השנה.


לגבי הדברים הטובים, עושה רושם שהווארד הולך לעבוד הרבה השנה בשביל בנקס ולתת לו חסימות טובות לזריקות נוחות וזה עבד יפה.
בנקס ב 3 משחקי אימון האלה קיבל חסימות יותר מסיבוב שלם בשנה שעברה וזה מה שצריך לעשות איתו.

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2017, 07:13 
כמו שניחשתי מראש, עושה רושם ששולמן הוא הרבה יותר משחקן שנותן כמה דקות מנוחה לקו האחורי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2017, 08:49 
סמל אישי של המשתמש
העיקר ש"לא צריך עוד גארד ישראלי"
אנישים התווכחו איתי פה על זה.

וכן. אני יודע שעדיין חסר גארד זר אבל שולמן הראה שהוא יכול לתרום לנו הרבה.

_________________
אין אלוהים
דת (כל דת) - ההונאה הגדולה ביותר בתולדות האנושות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2017, 09:24 
אני לא חושב.
שולמן שיחק אתמול רק בגלל שבנקס לא היה משהו, ולא היה גארד זר שאמור לחתום עד העונה.
בגדול הוא לא יהיה שחקן משמעותי בסגל, יהיו 3 מובילי כדור ל 80 דק, ושולמן ייקח את השאריות במידה ובנקס לא יצוות כ 2.

מה שכן, מגיעה לו מילה טובה.
זה לא ה 19 נקודות, ולא ה 5 שלשות, זה כבר 3 משחקים שהוא משחק טוב, אחראי, משתדל לשמור למרות שהוא שומר בינוני ופשוט אתמול הוא גם קלע.
אין פה חכמות אם הוא יהיה טוב ככה גם בליגה הוא ישחק יותר, אבל לא חושב שהוא יהיה יותר ממוליך כדור ישראלי שנותן מנוחה למקי (שלדעתי בקושי הולך לרדת מהמגרש), רביב והגארד הזר.
אבל כן, אם הוא ימשיך ככה ולא יהיה חור הגנתי אז הוא כן יכולה להיות תוספת נחמדה לרוטציה.

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2017, 09:29 
סמל אישי של המשתמש
אין ספק ששולמן יכול לתרום. אבל ההחלטה אם להשאיר אותו צריכה להתחשב כאמור בכך שיהיו לנו 3 גארדים בכירים (שניים מתוכם ישראלים), ובמגבלות תקציביות שמעלות בספק עד כמה התרומה שלו שווה את תוספת התקציב הקריטית שתידרש כדי להשאיר אותו בשביל מה שיהיו כנראה 5-10 דקות למשחק.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2017, 10:35 
לגבי הצמד רפי גינת, סיכום של כלל הטורניר.

רפי מנקו אחרי המשחק הזוועתי ברוממה, לקח לו במשחק הראשון רבע 1 להתאושש ואז הוא כבר חזר להיות דומה לרפי מנקו של אילת שנה שעברה, אולי בגין עושה לו טוב.

קלע שלשות באחוזים גבוהים (5 ב 2 משחקי הטורניר), הגיע הכי הרבה פעמים לקו למעט מקי לדעתי, נע בלי כדור, וסיפק נקודות - היה לו 15 נקודות למשחק בטורניר
אבל לדעתי עדיין הוא לא כשיר ב 100%, הוא עושה לא מעט שטויות ב2 צידי המגרש (כל מיני הימורי חטיפות בהגנה וניסיונות ראש בקיר בהתקפה).
יכול להיות יותר טוב ממה שהוא עכשיו.

תומר גינת זה פשוט תופעה.
הישראלי הכי אמין והכי יציב שלנו לדעתי, עליו תמיד אפשר לסמוך שישים את ה 10 ו 7 לפחות.
סיים את 2 המשחקים עם דאבל דאבל, שמר בפוסט לא רע בכלל (למרות שזאת לא חכמה בהתחשב בקווים הקדמיים של של אשדוד ונצ).
עובר איזשהו שינוי במשחק גם, אפשר לראות אותו יותר בחוץ, הוא זורק לא מעט שלשות ביחס לשנה שעברה.
קלע 2 שלשות במשחק נגד נס ציונה.
יש פעמים שהוא זורק סתם ל 3, אבל זה בסדר גמור לדעתי, זה המחיר שצריך לשלם כדי להכניס לו את האלמנט הזה ומוטב שיזרוק כמה שיותר בגבולות הטעם הטוב.
למעט זאת, ממשיך בדיוק באותו קו של סיום העונה שעברה.

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2017, 10:36 
איך רביב ומקי היו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2017, 12:07 
במשחק הראשון רביב היה בדיוק כמו במשחק ברוממה, רע מאוד.
במשחק השני הוא היה הרבה יותר טוב, היו לו איזה 3 סלים רצופים ברבע 3 חלקם עם רמת קושי גבוהה.
אבל בגדול הוא רחוק ממה שהוא יכול לתת גם כשהוא פצוע, כי בגדול הוא בריא, הוא משחק ומתאמן סדיר.
הבעיה אצלו היא בראש, הוא צריך איזה רצף כזה של משחקים טובים כדי להחזיר לו את הביטחון.

מקי פשוט גאון הגנה, מה שהוא עשה נגד אשדוד אני בחיים לא ראיתי, 5 פעמים לאורי ונמרוד לוי באו עליו פוסט אפ והוא נתן להם באמפ קטן וזז אחורה וזה הפיל אותם פעם אחר פעם.
כולל פעם אחת אוף דה בול שזה בכלל היה גאוני.
הבעיה איתו היא שהוא כאילו במוד של הכנה יותר מדי, לא יורד להגנה לעיתים, מפזר את המשחק ומאבד.

אבל הוא סופר כישרוני, יש לו צעד מהיר מטורף, עשה מלא סלים מתוך הצבע על כח ואגרסיביות, יודע לספק נקודות וגם אסיסטר מצוין, מצא את כולם והפעיל אותם יפה.

הוא חייב לזרוק יותר ל 3, וגם להיות יותר אחראי כי יש רגעים שהוא עושה שטויות פשוט וחבל.

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2017, 13:28 
הפועל כתב:
אין ספק ששולמן יכול לתרום. אבל ההחלטה אם להשאיר אותו צריכה להתחשב כאמור בכך שיהיו לנו 3 גארדים בכירים (שניים מתוכם ישראלים), ובמגבלות תקציביות שמעלות בספק עד כמה התרומה שלו שווה את תוספת התקציב הקריטית שתידרש כדי להשאיר אותו בשביל מה שיהיו כנראה 5-10 דקות למשחק.

בוודאי שעוד חזון למועד, אבל אם שולמן ימשיך להפגין את היכולת הזו, יהיה צורך לעשות טוב-טוב חושבים בעינינו כשיגיע הזמן. אז נכון שיש עוד שני גארדים ישראלים ״בכירים״, אבל הוא ובנקס ממש לא על אותה משבצת ומה נקבל מלימונד קשה מאד לדעת. גם אם ממוצע הדקות שלו יהיה נמוך, לא מדובר ב״סתימת חורים״ אלא בערך מוסף (שלא לדבר על החשש המתמיד מפציעות). ובכלל, כמה פעמים מתגלגל לידיים מוביל כדור ישראלי איכותי? רוצה לומר- ברור שהנושא הכספי צפוי לשחק כאן, אבל השיקול המקצועי ממש לא טריוויאלי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טורניר הכנה באילת
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2017, 14:56 
סמל אישי של המשתמש
נראה לי שזה מחזק את התחושה שהזר הנוסף צריך להיות יותר 3 מאשר גארד, לא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 34 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 74 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.