תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 18 יוני 2025, 09:16

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 13 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: פרשת הסימום של נהריה
הודעהפורסם: 15 אפריל 2017, 20:13 
סמל אישי של המשתמש
בגלל החג זה עובר תחת הרדר, אבל זה יכול להתפתח לסיפור ענק. למי שלא מעודכן, האיגוד החליט לתת לגייטס לשחק מול ראשל"צ, למרות שהוא הושע ע"י הועדה למלחמה בסימום בספורט (WADA). גייטס נתפס לאחר משחק איתנו.

למי שחושב שאין להעניש בגלל חשיש/מריחואנה, כדאי שיקרא:

(מתוך סלניוז)
ציטוט:
מה הופך חומר מסוים ל- "אסור" מבחינת הספורט?
התפיסה הרווחת, ולא בכדי, היא שחומר מסוים אסור רק אם הוא מסוגל לשפר את הביצועים הספורטיביים. זוהי טעות נפוצה.

לפי התקנון הבינלאומי למניעת סימום בספורט, ניתן להוסיף חומר מסוים לרשימה האסורה אם הוא מקיים *שניים* משלושת הקריטריונים הבאים: 1. הוא מסוגל לשפר ביצועים ספורטיביים. 2. הוא עלול לפגוע בבריאות הספורטאי. 3. השימוש בו נוגד את רוח הספורט.

כלומר, בניגוד לתפיסה הרווחת: חומר לא חייב לשפר ביצועים כדי להיכלל ברשימה האסורה. אם השימוש בחומר מסוים עלול לפגוע בבריאות הספורטאי והוא נוגד את רוח הספורט – הוא עשוי להיכלל ברשימה האסורה, אפילו אם הוא לא מסוגל לשפר את הביצועים של הספורטאי.

***
אז למה קנאביס כלול ברשימה האסורה?
לטענת WADA, קנאביס עומד בכל שלושת הקריטריונים הנזכרים: הוא מסוגל לשפר ביצועים ספורטיביים, הוא עלול לפגוע בבריאות והוא נוגד את רוח הספורט.
1. "מה, אבל קנאביס בכלל עלול לפגוע בביצועים הספורטיביים, אז מה העניין?"
קנאביס אמנם עשוי לפגוע במידה מסוימת בביצועים הספורטיביים, אבל הוא גם יכול לשפר ביצועים ספורטיביים. למשל, קנאביס עשוי להרפות שרירים, לשכך כאבים ולשפר התאוששות לאחר פעילות גופנית מאומצת; והוא גם מסוגל לשכך חרדות ומתחים, לשפר את הריכוז ולעודד לקיחת סיכונים, שאדם רגיל לא היה לוקח אלמלא היה משתמש בקנאביס.

2. "פוגע בבריאות? קנאביס רק משפר את הבריאות!"
לא בטוח. WADA מצביעה על מספר מחקרים רפואיים, לפיהם שימוש בקנאביס דווקא עלול לפגוע בבריאותו של הספורטאי, כמו ליקויי נשימה, בעיות לב ומחלות נפש כמו דמנטיה, פסיכוזה ופראנויה.

3. "מה זה הקשקוש הזה על רוח הספורט. במדינות רבות זה בכלל חוקי!"

נכון. אבל בהרבה מדינות אחרות, שלא לומר רובן – עדיין לא. העובדה שמדינות מסוימות בחרו להתיר שימוש בקנאביס, אין משמעה כי השימוש בקנאביס לא נוגד את "רוח הספורט", ואת האתוס של "נפש בריאה בגוף בריא" שעולם הספורט חרט על דגלו. להיפך. בארצות הברית, למשל, השימוש בקנאביס הוא עדיין בגדר עבירה פדרלית, ומשרד המשפטים האמריקאי הודיע שבכוונתו להמשיך לאכוף את החוק. ומבחינת הסוכנות הבינלאומית למניעת סימום בספורט, אם פעולה מסוימת היא בלתי חוקית ברוב מדינות העולם, בוודאי שהיא נוגדת את רוח הספורט.

ונזכיר שוב, גם אם נניח שאחד מהקריטריונים הנ"ל לא מתקיים – עדיין, די בכך ששני קריטריונים מתוך השלושה מתקיימים על מנת שקנאביס יוכל, מבחינה עקרונית, להיחשב כחומר אסור.

***
האם ספורטאי ממדינת אלסקה, שבתחומה מותר לעשן קנאביס, יוכל להשתמש בקנאביס באופן חופשי?

התשובה היא לא. דיני המדינה ודיני הספורט הם בגדר שתי מערכות שונות ונפרדות. עצם העובדה שהשימוש בחומר מסוים הוא חוקי מבחינת דיני המדינה, אין משמעותה שהדבר מותר מבחינת דיני הספורט. ולהיפך. לדוגמה, בישראל אין כל איסור להשתמש בריטלין, אבל ספורטאי אינו יכול להשתמש בריטלין מבלי לקבל אישור מראש; מנגד, עד ממש לאחרונה ספורטאי היה יכול להשתמש במלדוניום, למרות שהיא אסורה לטיפול בבני אדם בארצות הברית ובאיחוד האירופי. ספורטאי נדרש לציית הן לחוקי המדינה והן לחוקי הספורט, ולכן אם חוקי הספורט אוסרים על שימוש בקנאביס – ספורטאי לא יוכל להשתמש בקנאביס בחופשיות, אפילו אם המדינה שלו מתירה זאת.

***

"אז, בעצם, ספורטאי לא יכול לעשן קנאביס אף פעם? אפילו לא באיזה מסיבה קטנה, באופן חד פעמי? לא בדיוק.
ראשית, לא כל כמות של קנאביס שמצויה בדגימה תיחשב כהפרה. התקנון קובע רף מסוים, שרק מעליו ייחשב ספורטאי כמי שהשתמש בחומר אסור. לאחרונה החליטה WADA להעלות את הרף בנוגע לקנאביס (ל- 150 ng/ml), כך שאם נמצאה בדגימה כמות זעירה – הרי שהדבר לא ייחשב להפרה.
שנית, הימצאות קנאביס בדגימה אסורה רק "בתקופת תחרות", כלומר, תקופה של 12 שעות לפני המשחק וכ- 6 שעות לאחריו. לכן, ברמה העקרונית, ספורטאי יכול לעשן קנאביס מספר ימים לפני המשחק, כל עוד הוא מסוגל להבטיח שלא ימצאו בגופו שרידי קנאביס ביום המשחק עצמו. אבל יש קאץ': ככלל, קנאביס "מתנקה" מהגוף לאט. במקרים מסוימים, יכול לקחת בין שבועות לחודשים עד שהקנאביס מתנקה לחלוטין מהמערכת. ואז השאלה היא, האם הספורטאי מוכן לקחת את הסיכון שהחומר יתנקה מהגוף עד יום המשחק?

לדעתי זו הזדמנות שלנו כקבוצה לזרוק כמה אנשים מהאיגוד. נהריה גם חייבת להענש. למה?
לדעתי אין סמכות בכלל לאיגוד לתת אישור כזה על שחקן שנגדו תלויה ועומדת בדיקת WADA, ואם זה יגיע לדיון משפטי השחקן והקבוצה לא יוכלו להסתתר מאחורי האישור של האיגוד והראש הקטן שלהם.
אני חושב יותר מזה, האיגוד עלול להיות חשוף לסנקציות של פיב"א ו-WADA העולמית אם יעמוד מאחורי נהריה בקטע הזה. מה שעוד יותר הופך את האישור של האיגוד למשענת קנה רצוץ.

_________________
ג'ינג'י מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פרשת הסימום של נהריה
הודעהפורסם: 16 אפריל 2017, 00:48 
סמל אישי של המשתמש
בודאי שנהריה יכולה להסתמך על אישור האיגוד.
יש לה אישור מהאיגוד והאיגוד הוא האחראי עליה.
על מי היא תסתמך אם לא על האיגוד?

שיהיה לך בהצלחה במלחמה באנשי האיגוד.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פרשת הסימום של נהריה
הודעהפורסם: 16 אפריל 2017, 02:33 
סמל אישי של המשתמש
הפוסט הזה היה רלוונטי אם האיגוד היה נותן לו אישור לשחק בטענה שכדורסלן יכול להשתמש בקנאביס,
אבל הסיבה שלהם לאישור היא שהוא הביא אסמכתא מרופא וניסו להעביר אותה לWADA לפני המשחק של נהריה מול ראשון, אבל הם כולם בחופש עד אחרי החג.

_________________
https://youtu.be/LhxVDkaWwY4?t=25


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פרשת הסימום של נהריה
הודעהפורסם: 16 אפריל 2017, 11:41 
מישהו באיגוד צריך לשלם בתפקיד שלו זה ברור.
גם נהריה יוצאים איכשהו נקיים מכל הסיפור (פעם אני זוכר שמכבי תל אביב בכדורגל קיבלה עונש על פרשת האפדרין) לא ברור למה הם לא מקבלים עונש.

_________________
E.T. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פרשת הסימום של נהריה
הודעהפורסם: 16 אפריל 2017, 20:21 
סמל אישי של המשתמש
Shacham כתב:
הפוסט הזה היה רלוונטי אם האיגוד היה נותן לו אישור לשחק בטענה שכדורסלן יכול להשתמש בקנאביס,
אבל הסיבה שלהם לאישור היא שהוא הביא אסמכתא מרופא וניסו להעביר אותה לWADA לפני המשחק של נהריה מול ראשון, אבל הם כולם בחופש עד אחרי החג.



1. רק WADA יכול לתת אישור לשחק, לא האיגוד
2. גייטס נתפס לא רק על "חומרים ממריצים" כפי שטען, אלא על עוד חומרים אסורים.

אחרי החג יהיה בלאגן גדול

_________________
ג'ינג'י מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 16 אפריל 2017, 20:25 
יכול להיות שיהיה בלאגן לאיגוד, אבל לי נראה שנהריה פעלה לפי הנחיות האיגוד

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

_________________
you can change your wife
your politics,religion
But you cant change your
favourite tootbal team

Eric Cantona


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פרשת הסימום של נהריה
הודעהפורסם: 18 אפריל 2017, 15:57 
סמל אישי של המשתמש
לפי גלדסטון, גם אמאדי אנג'אי מהרצליה נכשל בבדיקת סמים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פרשת הסימום של נהריה
הודעהפורסם: 18 אפריל 2017, 16:03 
גם הוא נתפס אחרי משחק נגד הפועל?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פרשת הסימום של נהריה
הודעהפורסם: 18 אפריל 2017, 16:28 
סמל אישי של המשתמש
לא הבנתי משהו.
איך הוא נתפס אחרי משחק נגד הפועל אם הוא לא שיחק נגד הפועל כי הוא נתפס על סמים שבוע קודם?
ואם לא נגד הפועל אז מי התחיל את השמועה שזה כן נגד הפועל?

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פרשת הסימום של נהריה
הודעהפורסם: 18 אפריל 2017, 16:29 
נראה לי שהרשות למלחמה בסמים סוף סוף הבינו שהזרים פה בליגה באים לעשות בית זונות. לעשן גראס ולשתות כמה שבא להם.
זאת הסיבה המרכזית שרבים מהם מגיעים לפה - לחגוג.

הגיע הזמן לבעוט מפה את כל הזרים האלו ולנקות את הליגה (כן גם אם מדובר בגראס כביכול).

מלבד זאת הגיע הזמן להעניש קבוצות ששחקנים שלהם נתפסו על סמים, לא יכול להיות שהן יוצאות נקיות כאילו אין אחריות,
אם שחקן השיג "יתרון" על פי הדיווחים אז הקבוצה שלו צריכה לספוג עונש לדעתי.

_________________
E.T. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 18 אפריל 2017, 18:00 
סמל אישי של המשתמש
אתה לא יכול להעניש קבוצות אלא אם אתה מחייב אותן לערוך לשחקנים שלהם בדיקות תקופתיות

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פרשת הסימום של נהריה
הודעהפורסם: 19 אפריל 2017, 16:56 
gigs כתב:
נראה לי שהרשות למלחמה בסמים סוף סוף הבינו שהזרים פה בליגה באים לעשות בית זונות. לעשן גראס ולשתות כמה שבא להם.
זאת הסיבה המרכזית שרבים מהם מגיעים לפה - לחגוג.

הגיע הזמן לבעוט מפה את כל הזרים האלו ולנקות את הליגה (כן גם אם מדובר בגראס כביכול).

מלבד זאת הגיע הזמן להעניש קבוצות ששחקנים שלהם נתפסו על סמים, לא יכול להיות שהן יוצאות נקיות כאילו אין אחריות,
אם שחקן השיג "יתרון" על פי הדיווחים אז הקבוצה שלו צריכה לספוג עונש לדעתי.

רוב הזרים מעשנים גראס ואין עם זה שום בעיה, אלא אם אתה מהרשות למלחמה בסמים כמובן. שיפסיקו לבדוק לא לעשן.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

_________________
אם אתה כותב פה סימן שאתה צריך להיות חבר עמותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פרשת הסימום של נהריה
הודעהפורסם: 19 אפריל 2017, 21:54 
יורם כתב:
לפי גלדסטון, גם אמאדי אנג'אי מהרצליה נכשל בבדיקת סמים.

באמת לא הבנתי איך הוא קלע את החצי מרחק

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 13 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.