פורום השדים האדומים

http://www.israelhayom.co.il/article/182911

זה לא באמת משנה לצהובים - מכבי שלעולם לא "תרד ליגה" ליורוקאפ.
אבל זה בפירוש טוב לאדומים - זה סופסוף הופך את ההצלחה ביורוקאפ למשהו שבאמת שווה להיאבק בשבילו, שייתן יותר מעונה אחת בלבד ביורליג. פירושו של דבר שההגעה ליורוקאפ והצלחה בו חייבים להיות המטרה שלנו בשנים הבאות. עונה אחת טובה ביורוקאפ, ונכנסים למועדון של הגדולים.

זה ממש ממש קשה, עד בלתי אפשרי, לקבוצה מהדרג שלנו "לעלות ליגה"

זה ממש קשה להפועל ירושלים, שיהיה להם סיכוי לכך רק אם הם נותנים עונה גדולה. לנו זה לא רלוונטי בשום צורה. אין לנו שום סיכוי להגיע רחוק ביורוקאפ (מה גם שזה יהפוך את היורוקאפ למפעל מאוד חשוב ואטרקטיבי עבור קבוצות הביניים כמו הפועל ירושלים וכל מיני רוסיות). חיפה של העונה אפילו לא הצליחה להגיע לנוק-אאוט.

הפועל צריכה לנצל את ההכנסות מהאולם החדש לבניית סגל חזק עם ישראלים בעלי ערך ובעיקר זרים דומיננטיים, ולא לבזבז אותן על הרפתקה אירופית מיותרת.

וכמובן שזו עוד החלטה מבישה של הגופים האחראיים על הכדורסל האירופי. מהלך שיהרוג את הליגות המקומיות ולא ייתן שום סיכוי לקבוצות קטנות לקרוא תיגר על המועדונים הגדולים.

לטווח הקצר זה בשורה מצויינת לירושלים.
אם הבעלים שם רציני ב2016 ירושלים תהיה ביורוליג.


ומסכים עם יובל שזה יהרוס סופית את הליגות המקומיות

לא יודע אם זו בשורה טובה למגדל, לדעתי זה רק מרחיק אותם מהיורוליג. יול״ב ממשיכה לצמצם את ההשפעה של הליגות המקומיות, וימשיכו להחזיק את כולם בביצים עם התמלוגים המגוחכים שהם מחלקים לקבוצות. קבוצה שעולה לצ׳מפיונס מקבלת פי כמה מקבוצה שזוכה ביורוליג, דוגמה קטנה

.

כמו שאני רואה את זה, בשורה התחתונה הדבר היחיד שבאמת משתנה זה שלהצלחה ביורוקאפ יש עכשיו הצדקה אמיתית (מעבר ליוקרה).
עד עכשיו היא הייתה מקנה רק שנה אחת ביורוליג, שזה במידה רבה יותר נזק מתועלת. ועד עכשיו להגיע ליורוליג היה תלוי בחסדי ברתומיאו והפוליטיקות של מכבי שמרחיקות כל קבוצה ישראלית אחרת.

ואני לא רואה סיבה לחשוב בצורה תבוסתנית שלעולם לא נצליח להגיע לזה. אם הפועל ירושלים מצליחה להגיע דרך קבע להישגים באירופה לא רואה סיבה שאנחנו לא נגיע לרמות תקציב שיאפשר לנו תוך כמה שנים להגיע לזה גם.
בעבודה נכונה ובנייה טובה לאורך כמה שנים, להגיע למצב שהפועל תסיים מקום שלישי ביורוקאפ זה בהחלט אפשרי.

הפועל כרגע זה לא אפשרי.
גם הפועל ירושלים שיש לה תקציב פי כמה משלנו לא מצליחה להגיע לרביעיה האחרונה שם, וגם חיפה לא הצליחה להתקרב לזה.
כאשר זה יהפוך לליגה עם עולות ויורדות אז בכלל קבוצות שירצו להיכנס ליורוליג ישקיעו כסף, והרבה, בשביל להתברג לליגה של הגדולים,
דבר שיקשה עוד יותר על "הפתעות" של קבוצות בסדר גודל שלנו.

הפועל ירושלים עשתה את זה 3 פעמים ב20 השנים האחרונות. רק השנה הם הגיעו לרבע הגמר.

ברור שנצטרך להגדיל את התקציב משמעותית, אבל זה תנאי לכל התקדמות.
אני מסתכל על המצב כרגע. נכון לעכשיו יש 2 דרכים להשתחל ליורוליג
1. זכייה ביורוקאפ/וילד קארד - מקנה כרטיס לשנה. לא עוזר כמעט בכלום
2. לקבל רישיון מהיורוליג - סיכוי אפסי עד לא קיים

ברור שהדרך הנ"ל לא טובה יחסית למפעל אירופי נורמלי בלי רישיונות ובלי כלום. אבל זה שיפור לעומת המצב הנוכחי. ואני אישית מאמין שהפועל תל אביב, עם אולם חדש, ועם המשך ההתנהלות הנוכחית יכולה להגיע תוך כמה שנים להישגים יפים ביורוקאפ.

מי שרואה אותנו מגיעים ליורוליג/ חצי גמר יורוקאפ ב5 שנים הקרובות חי בסרט.
בלי מישהו שיבוא וישים הרבה כסף כמו בירושלים/חיפה/מכבי/אילת או ספונסר רציני בדמות מגדל אנחנו נמשיך להאבק
על המקום ה4/5 כל עונה.

מעבר לאולם החדש זה טוב ויפה אבל לא יקפיץ פה פתאום את התקציב בפי3 לרמות של אילת אפילו.

היורוליג היא ליגה סגורה כבר שנים עכשיו סוגרים אותה עוד יותר, מה שגם צריך להוריד מהמהות שלה כליגת האלופות האירופית.
הבעיה שבליגה ובאיגוד שלנו אין מי שילחם בשביל הקבוצות הקטנות, מה עוד שפה קבוצות בד"כ מוותרות מראש על לשחק באירופה
בגלל תקציבים.

מה עמדת המנהלת שיש לה נציג ביולב לגבי השינויים שמציאים שם?

מה שהביביתון כתב זה רק אופציה אחת מבין ארבעה ששוקלים, ג'ורדי ברותאמו אמר שיש ביקורת מהליגות המקומיות על זה שלא יודעים מי יילך ליורוליג. בנוסף ספרד ורוסיה רוצות שיהיה להם 5 נציגות ביורוליג וכנארה זה יקרה מהעונה הבאה.

האפשרות שהביאו פה זה האפשרות הראשונה,
השנייה זה להשאיר את השיטה הקיימת,אבל לשנות את שיטת רשיונות B, כלומר, אם קבוצה שיש לה כבר רישיון זוכה ברישיון A, המקום לא יעבור לליגה הבאה אלא ישאר באותה ליגה, אם מכבי תזכה באליפות זה יעבור למקום שני. שזה הכי טוב לישראל.
השלישית, לעשות 12 רשיונות, ארבעה ווילד קארדים, ועל שאר הכרטיסים לערוך תחרות בין שאר אלופות אירופה.
הרביעית בעלת הסיכוי הכי נמוך, שזה שבכל עונה יבחרו 24 הקבוצות עם הדירוג הכי טוב באירופה לשחק ביורוליג.
דבר שני, כל אחד מארבע האפשרויות האלה אומרת שאין יותר חובה של 10,000 לרישיון A ושכולם חייבים רק 5000 מקומות.
זה לא ממש משנה, כי מכבי בכל שיטה תהיה ביורוליג.
תסתכלו על הכמות שהם הביאו ועל הרייטינג, כדורסל מעניין בקושי שש מדינות באירופה: יוון,ישראל,קרואטיה,סרביה וקצת בספרד ורוסיה ובזמן האחרונות התחיל לזרום כסף בטורקיה.
למכבי יש את הממוצע אוהדים הרביעי אחרי פרטיזן,פנאתניאקוס ופנר.
ה6000 שהם מביאים למילאנו זה תועלת עצומה בשביל היורוליג.

למה הכיוון של העפלה על פי מיקום בטבלה המקומית לא עולה בכלל?
זה משגע אותי

אף אחד לא באמת שם על המנהלת ביולב
היולב שמים על ספרד+רוסיה+יוון וקצת את גרמניה+צרפת+אדריאטית (סרביה קרואטיה) וכמובן את שימון

שתבינו עד כמה הארגון הזה מושחת, היו שמועות שהבעלים הקטארים של פ.ס.ז יקנו איזה קבוצת כדורסל כמו שבאיירן מינכן עשו לאחרונה עם הקבוצת כדורסל שלהם, אז בא ג'ורדי (האבי לוזון של יול"ב) והציע להם רישיון ל5 שנים, רק כי הפונצטיאל הכספי מעניין אותו, לבסוף הקטארים החליטו שכדורסל לא מעניין אותם והם מתמקדים בכדורגל..

http://sports.walla.co.il/?w=%2F376%2F2748834

לאלופת ישראל אין מקום במוק' היורוליג אפילו, לעומת זאת אלופת פולין נכנסת אוטומטית.

איזה מפעל רקוב. תפור עליהם בול.

אהבתי את "המיקום הנמוך של ישראל". כאילו יש להם איזו שיטת ניקוד כלשהי בכלל, שלפיה יוצא שישראל מדורגת מתחת לפולין (אלופת היורופח מגיעה מישראל, ירושלים הגיעה לרבע גמר היורוקאפ, אבל פולין מדורגת מעלינו).
להקיא.

הסיבה שישראל מדורגת נמוך זו בקשה של שימון

זו גם הייתה כוונת המשורר, אני מניח.
אין באמת דירוג שמבוסס על הישגים של היורוליג, ואפילו הם עצמם לא טוענים כך.

איך מדורגת נמוך אם ישראל זכתה שלוש פעמים בעשור האחרון ביורוליג?

מעניין מאוד איך מדורגת נמוך,
מעניין מי אחראי על זה

מעניין אם שנה הבאה אלופת קפריסין תזכה בליגת האלופות, עדיין קפריסין תדורג במקום ה24 (!) ביבשת מבחינת הישגים.
זה כ"כ הזוי שזה מצחיק.

אתם לא מבינים שרק בזכות מכבי ושימון הכדורסל בישראל מתקדם?
ושנורא אכפת להם ממנו?
ושהם לא יעשו שום דבר כדי לפגוע בקבוצה ישראלית שתייצג את המדינה באירופה?
טענות מופרכות כל כך!

לפחות שלא ישקרו ויספרו סיפורים על זה שיש להם "דירוג".
כאילו יש ליול"ב איזו שיטת ניקוד שכזו שמדרגת מדינות לפי הישגי הקבוצות שלהם בשלל המפעלים (יורופח, יורוקאפ ויורוצ'לנג').

אין להם שום שיטת ניקוד והכל נעשה לפי מה שג'ורדי מחליט.

איזה מזל יש לבאיירן מינכן שהניקוד של גרמניה היה כזה גבוה, שאיפשר לגרמניה שיהיו לה 2 נציגות ביורופח, אה?
אין לזה כמובן קשר לזה שקוראים להם "באיירן מינכן". זה פשוט כי לגרמניה יש אחלה "דירוג".

הכדורסל באירופה מת, וזה שאף אחד לא עושה כלום נגד הארגון הרקוב הזה (יול"ב) רק מוכיח שגם לאף אחד לא איכפת ממנו.

אמרתי מזמן ואומר זאת שוב
אין לנו סיכוי לתחרות פה, הכל מושחת ורקוב.
גם אם ניקח איזו אליפות בעשור הקרוב, זה לא ישנה כמו שזה לא שינה לחולון/גליל/חיפה.

עד שלא ישנו פה את השיטה, הענף הזה מת מבחינתי.

הוא מת. נקודה.