פורום השדים האדומים

טוב אחי.

אגב אני ממליץ על ד"ר נגריס. ברנדיס 14 ת"א. שעות קבלה: א'-ה' 8:00-13:00, ב' ו-ד' גם 16:00-19:00.

ומה, שמישהו יסביר לי לעזאזל, מה היה בוער לשיר היום "שתהיה שואה למכבי" ? איך זה קשור ? למה זה תורם ?
הפרינציפ המטונף הזה..

תפסיק להעליב את כל הטיפשים.

יש מכם שבאים בטענות לאולטראס לנגררים ולשרי שירי השואה והחצופים מבינכם אומרים להם שהם הורסים את הקבוצה
אז.....שחכתם שמקימי הקבוצה הזאת הם ה''אולטראס'' וה''נגררים'' שתמכו מליגה ב' נסעו לאל כנע ונען וגן שמואל
בעיקר בגללם יש הפועל תל אביב בכדורסל
אז צבועיים נא להרגע אתה יכולים להמשיך לשיר.
אתם אינכם יכולים להשתיק קהל של אוהדים
''שתיהיה שואה למכבי''

גאון.
בוא ותסביר לי איך יכול להיות שבן-אדם שאוהב את הקבוצה ויודע שעידוד עוזר לקבוצה (במיוחד בכדורסל) יכול לשבת ולא לעווד, למרות שפיזית הוא כן יכול.
למה בן-אדם שיכול בקלות לעזור לקבוצה, בוחר לא לעשות את זה?
למה הוא חושב שזה בסדר לתת לאחרים לעשות את העבודה השחורה בשבילו?
גם לי יהיה הרבה יותר כייף לשבת בצד עם המבורגר וקולה, לבוא עם הבגדים של העבודה ואז ללכת הביתה.
רק מה? אם כולם יעשו את זה, אז לא יהיה עידוד ואז להפועל לא יהיה שום יתרון על היריבות שלה בפלייאוף. להיפך.
אז אני שואל? למה שאחרים יעשו את העבודה השחורה במקומכם? אתם טובים יותר מהם?
אני אשאל את זה אחרת? אתם מוכנים שבמשחקים הבאים לא יהיה עידוד בכלל? רק נבוא, נשב ונראה את הפועל?
אתם חוצפנים ואתם פוגעים בהפועל. זה שיש אוהדים שפוגעים בה יותר, לא אומר שאתם בסדר.
זה מטריף לי את השכל החוצפה הזו של אוהדים.

אתה יכול לבוא לשחק לי בביצים ולהביא איתך את רדנקו הסמרטוט.

אוי, איזה גבר.

מצד אחד דעתי היא:

א'- מה הקשר "אולטראס הפועל" - מאור לא חלק מה"אולטראס" ? אל תכתימו קבוצה שלמה של אנשים בתוך הקהל.
ב'- מי שאומר שלאנשים האלה לא אכפת מה הפועל הוא בושה וחרפה. האנשים האלה(ואני מכיר את כולם כמעט אחד אחד) באו עם הפועל אוסישקין והפועל תל אביב החדשה לכל חור בארץ, לכל משחק אימון, לכל אולם פיקציה בפתח תקווה- אז אל תאמרו שהם באים ממשהו שהוא לא אהבת הפועל. כולנו, אתם, הם, אני- כולנו אוהבים את הפועל- אין פה תחרות מי יותר ומי פחות ולאף אחד אין את הזכות להגיד שמישהו לא בא מאהבה לקבוצה.
ג'- האולטראס הוא ארגון חשוב בקהל שלנו. הפעולות שנעשות הן בכדורגל/כדורסל והן מחוצה להם הן רק לזכותו של הארגון.

אבל מהצד השני היותר קריטי דעתי היא:

א'- 6-7 דק' לסוף המשחק, שהוא לא משחק גארבג' טיים- אסור להתעסק במכב*- חכו לשנה הבאה תתעסקו בחלאות כמה שתרצו. בינתיים בואו נגיע לסיטואציה בה נעמוד עם שתי רגליים יציבות על קרקע ליגת העל.
ב'- להתעסק במכב* תוך כדי מאבק של הפועל זה משהו שמתאים לחבר'ה שמעבר לכביש.
ג'- מחנאות ופילוג ביציע זה משהו שמתאים לחבר'ה שמעבר לכביש.

הכי חשוב:
אני לא ידעתי שיש עונש על תנאי כנגדנו. מתוך אינסטיקנט פשוט לא רציתי לשיר שירים על מכב* כי המשחק והמאבק עוד לא נגמר. חבר'ה, המאבק הצודק שלנו, לכדורסל אחר, לקהילת כדורסל שונה ויפה יותר מכל הבררה המכביסטית שיש בארץ, זה עוד לא נגמר. בין אם אנחנו בעד שואה למכב*, נגד התאבדות שמעון מזרחי, בעד סרטן, קרינה פוקושימה הירושימה- על כל פיפס קטן האיגוד מחפש אותנו(זה מגעיל, אנחנו יודעים למה מחפשים אותנו ככה, אנחנו יודעים מי מחפש אותנו ככה ועדיין) ואני לא מתכוון לתת לאיגוד הכדורסל להפיל את פרוייקט האוהדים הכי מצליח והכי טוב שיש בארץ בדרכו למעלה. כשנהיה למעלה יהיה לנו מספיק זמן לתת דין וחשבון על הלגיטמיות של שירים כאלה או אחרים- בינתיים, יש לנו קבוצה לדחוף לשם ועד שלא נגיע למקום הזה- אין לנו את הפריבילגיה לשחק במשחקים עם האיגוד המזדיין. הפועל היא מעל הכל, לפני הכל ויותר חשובה מהכל.

החלום שלנו כל כך קרוב להגשמה- למה שהאיגוד ושמעון מזרחי ירקדו לנו על הדם? אנחנו כל כך קרובים להיות הדבר הכי חזק בכדורסל הישראלי- מי אלה מכב* שנתעסק בהם בקרבות בדרך לשם?

גם אתה, כמו החברים שלך כאן, מוזמן לבוא למצוץ.
עוד סמרטוט.

בכיף, אבל זה יעלה לך 15,000 שקל.

ומשחק רדיוס.

אז מאור הוא "צבוע" ? שחור לא נסע לאל כנע ? מתן לא אחראי לקיומה של הפועל תל אביב בכדורסל ?
לצערי יש מי שעלה לו השתן לראש ושתן זה לא בצבע הנכון.

יש מעט מאוד אנשים שצריך לספור באמת. חלקם איכזבו היום ובגדול.

ממקימי הקבוצה=מאור. היית במשחק?!?!
מה יש לא לקלוט?!?! מה אתם חבורה של סתומים?!.
''אתם אינכם יכולים להשתיק קהל של אוהדים'' סבבה לא נשתיק,נעיף אותכם קיבינימט מהמשחקים,נשלול מימכם חברות בעמותה...נגרום לכם לברוח מהקבוצה עד כדי כך שתהפכו להיות אוהדי מכבי שם מקומכם.
כל המקימים של הקבוצה בוכים עכשיו מהבושה שאתם עושים ולאיפה אתם לוקחים את הקבוצה . מעיזים לקרוא לנו צבועים כאילו אנחנו לא בסדר.

פשוט בושה מה שהיה היום, בושה שיש קומץ(שלדעתי הם חברי האולטראס) שעושים דווקא...
תכבדו את הרוב שבקהל ששר בוז לשירי השואה!
זה פוגע בקבוצה, פוגע במשקיעים עתידים, פוגע בדור עתיד של קהל ובקיצור פוגע בהפועל תל אביב!!
לא מבין למה היה צריך לעשות דווקא ולדפוק על התופים שתיהיה *** למכבי בזמן שרוב הקהל כבר שר שיר אחר.
חבל שזה קרה אבל הגיע הזמן שזה יקרה ואני מקווה שגם בבלומפילד ישתיקו את השירים האלו.

צבוע צבוע צבוע
אתה לא יכול להעיף אף אחד כי הכרישים שתנסה להעיף ינשכו אותך בביצים
אין לך שום זכות לקרוא לאף אוהד פה אוהד מכבי כי בוא נדבר תאכלס אולטראס הפועל עשה למען הפועל יותר מכל אוהד
אף אחד לא מת מבושה כי אותם אנשים שרים גם את השיר הזה בבלומפילד

העוזר של הזקנה- למה לא לכבד את הרוב? למה ללכת עם הראש בקיר?
הריי ראיתם(או ראו אם אתה לא היית שותף) שהרוב שורק בוז, הכרוז מבקש להפסיק, התחילו שירים אחרים.
אז למה לא לכבד את שאר הקהל? למה לעשות דווקא?

אתה קצת התבלבלת.
הפועל זה העיקר , אתה ממש לא.

אתה עוד מעז לדבר לי על זכויות??? מי נתן לך את הזכות לפגוע לי בקבוצה.
מצחיק שאתם קוראים לכולנו צבועים אבל מראים שאתם הצבועים היחידים.
מדברים על אהבה וזה ש''איכפת'' להם מהקבוצה ו''אוהבים אותה'' בזמן שפוגעים בה ,יודעים שפוגעים בה,מתעלמים מכל הקהל שאומר לכם להפסיק,מתעלמים מאותו רצון של ההנהלה,האנשים החשובים שהקימו תקבוצה ודואגים למיגור התופעה הדוחה שהיא אתם.

הכי חשוב לשמור על פרופורציות. היה היום אירוע חריג, אבל ביג דיל, יצאנו ממשברים יותר גדולים.
אם לפני 4 שנים היו אומרים לי שהנושא הכי בוער יהיה על איזה שיר שואה בזמן שניצחנו משחק פלייאוף בלאומית הייתי קונה את זה.

ופותח האשכול חייב לשנות את הכותרת המטופשת. זה בדיוק כמו בתקשורת, כשמפמפמים משהו מספיק אז בסוף מאמינים לו. האולטראס זה לא בנאדם ולא ישות, זה ארגון עם כל מיני אנשים. איזה קטע, לאנשים שם גם יש דעות שונות.


נ.ב
באמת עידוד בינוני. שופטים מזיינים אותנו ואין שריקות בוז. לעודד טוב זה לא רק להצטרף ברגעי מומנטום של הקבוצה.

לאולטרס יש המון נק' זכות
אבל זה לא נותן להם שום פריבילגיה ועדיפות על אוהדי הפועל אחרים
כמו שאם אני אבוא עם צהוב אנשים ידאגו שזה לא יקרה יותר וזכותם
זכותו של הרוב לקבוע את הטון
הרוב לא רוצה לשמוע שירי שואה
או לפחות לא רוצה לפגוע בקבוצה שלו

ואגב הדיון הזה מתקשר למה שהיה עם התפאורה של הכדורגל
האולטרס לא יותר גדול מהקבוצה וחבריו לא יותר אוהדים ממני או מכל אחד אחר

*החלק המודגש זה עריכה שלי לדבריו של רועי(עם החלק הראשון אני מסכים)

פרוויס, למה אתה לא עונה?
אם העידוד תורם לקבוצה, למה אתה לא מעודד?
אם כולם יבואו בשחור, כמוך, ולא יעודדו, אנחנו נעלה ליגה?

זה מבלבל. לא פעם ולא פעמיים.

תשאל את העומדים לידי (החבר רדנקו, למשל) אם עודדתי או לא, ומה היה צבע הקפוצ'ון שלי היום.
בהצלחה.

כשכל אותם אנשים התחילו לשיר את אותם שירים, אני עברתי לשיר "יאללה הפועל".
אותם אנשים ישר פנו אלי וצעקו לי לסתום את הפה שלי.
אז אל תדבר איתי על להשתיק קהל של אוהדים.


וזה שטות מוחלטת לקרוא למי ששר היום שירי שואה כהאולטראס.
זה קבוצה של חלאות (כן, חלאות), שחלקם חברי אולטראס וחלקם לא.
בדיוק כמו שמבין המתנגדים לשירים הללו יש חברי אולטראס ויש כאלו שלא.
בבקשה- תשנו את הכותרת הזאת.


(נ.ב. - הייתה לי טינה פרטית כלפי מאור הראל ממקרה ישן לפני כמה שנים. היום הוא קנה אותי חזרה. )

להזכירך הפועל תל אביב היתה קיימת גם לפני שהיה אולטראס ותיהיה קיימת גם אחרי שהאולטראס יתפרקו, אגב עדיין מדובר על כמות קטנה של אנשים שאף אחד גם לא יכול להגיד מי מהם משתייך לאולטראס ומי מהם לא.
כמו שכתבתי בהודעה קודמת, האנשים ה"בעייתיים" מהיום עשו, עושים ויעשו המון למען הפועל ועל כך תודה רבה להם, אבל אותם אנשים יקרים צריכים לזכור שהם, עם כל הכבוד, לא מעל הקבוצה, לא רק זה, הם לא מעל אף אוהד אחר של הקבוצה. ואם מישהו מהם מרגיש שהוא אוהד הפועל יותר מוצלח מכזה שיושב בצד השני של האולם אז יש לנו פה בעיה חמורה בהבנה. אין אוהד אחד שיש לו זכות על פני היתר גם אם הוא זה שיושב לבד בבית חותך את כל הקונפטי, צובע את כל השלטים ועומד על התוף בכל משחק.
אגב, כל התרומה לקבוצה תתגמד עם בגלל האירועים היום נקבל משחק ללא קהל או משהו בסיגנון, העיקרון החשוב כל כך של החופש לקלל לא שווה את זה!

למען הדיוק ההסטורי לא רק שלא חטפנו על נוקיה, אפילו לא הועמדנו לדין.

אני מסכים איתך. היה מיעוט יחסי של קריאות בוז נגד השופטים. בעיקר כשהיה רצף של שריקות שלהם נגדנו. אבל מצד שני לעודד טוב זה גם לא רק לעמוד למעלה ולהצטרף לשירה בציבור בלי שום קשר ובמנותק ממה שקורה למטה על הפרקט.

פעם אחרונה שבדקתי, אולטארס הפועל לא הקים את הפועל. אולטראס הפועל בסך הכל עודד ותמך.
מזה קהל של אוהדים? לפי מה שהיה שם ההיתם אולי 20 איש מול כל שאר היציע ששר הפועל עולה ומנסה להשתיק אתכם, דיי בהצלחה.
ואני רוצה להבין, אסור לנו להעביר ביקורת בכלל גם?
אתה לא תורם במיוחד למוניטין הגם ככה נמוך של אולטראס הפועל בזמן האחרון, וחבל, כי זה ארגון נפלא יחסית, הם רק צריכים להוציא את הראש שלהם מהתחת שלהם.

עודד עודד. אבל החולצה שלך כמדומני היתה שחורה.