פורום השדים האדומים

וובסטר שחקן משמעותית פחות טוב ממקניל. בסיבוב הזה הוא בעיקר מחרב להם, והוא שחקן הגנה מזעזע (מהגארדים ששומרים הכי גרוע בליגה).
ובאמת שלא הבנתי מה קרה מזה שחיכינו לו עד פתיחת העונה. הפסדנו שניים משלושת המחזורים הראשונים שבהם הוא היה חלש, ועם שחקן שהיה חותם באוגוסט היינו עם ניצחון אחד יותר? נגיד. אולי. אני לא רואה איך זה היה משנה במשהו את העונה.
ומן הסתם, אם פרנקו היה חושב שאפשר להחתים את מקניל או שחקן ברמתו באוגוסט, זה גם היה קורה (אני אגב חשבתי שצריך להחתים את לויד או לונג, שבסוף הלכו בכלום כסף לקבוצות עם תקציב יותר קטן). אף אחד לא מחכה בכוונה. ומה היית אומר אם היינו מחתימים באוגוסט שחקן פחות טוב ממקניל (לא מופרך בכלל, תראה את שאר השחקנים שהחתמנו)? המצב אז היה גרוע בהרבה.
נושא עיתוי ההחתמה הוא כל כך שולי וחסר השפעה אמיתית על מהלך העונה כולה, שאני לא מבין למה להתעכב על זה.

אני רואה קשר בין סיפור מקניל להתעקשות על הווארד ולציוות של הווארד-גפני. זה בעיני מגיע מאותו מקום.
שוב, עם השורה התחתונה אני מסכים. מה שחשוב הוא להחתים שחקנים טובים. אבל בנוגע למקניל ההמתנה לא הביאה לך איזה שחקן ברמה שלא היית יכול להביא לפני כן.

מסכים.

זה שתחזור על המנטרה הזאת, לא תהפוך אותה לנכונה.
העונה עם התקציב הרביעי בגובהו בליגה, אמנם אנחנו כרגע מקום חמישי, אבל כמו שזה נראה אנחנו בדרך להתמודד בסיבוב השלישי על המקום בפלייאוף.
בשתי העונות האחרונות, עם התקציב החמישי-שישי בגובהו בליגה, סיימנו מקום עשר ושמונה.
לא עברנו סדרת פלייאוף חמש שנים, ורוב הסיכויים שגם העונה לא נעשה את זה.
לא הגענו לחצי הגמר ארבע שנים.
ראשון לציון זכו באליפות לפני שנתיים. חולון בדרך לקחת דאבל העונה.
אשדוד קבוצה עם תקציב נמוך משלנו כל שנה, אבל בשלוש השנים האחרונות הם הגיעו פעם אחת לגמר גביע ופעמיים לחצי הגמר.
אילת בשנים האחרונות הגיעו לסדרת גמר, לגמר גביע, ועוד לא מעט פעמים לחצי גמר הגביע או הפיינל-פור.
הרצליה ספציפית קבוצה כושלת שמנוהלת רע. מהם אנחנו מצליחים יותר.
אנחנו מצליחים באופן עקבי פחות מהתקציב שלנו.

שוב: כדי לבחון את ההתנהלות של הפועל צריך לשאול את עצמך שאלות פשוטות: האם יש עוד קבוצה בליגה שהייתה מאפשרת למאמן שלה לשחרר שחקן כמו דארל וויליאמס בעיתוי שזה נעשה?
והאם יש עוד קבוצה בליגה שהווארד היה סוגר אצלה 20 מחזורים.
אני מעריך שאין שום קבוצה בליגה שהייתה מאפשרת את הדברים האלה. יודע מה? גם לא בליגה השניה.
ולא, ההתנהלות של הפועל מול מאמנים היא לא שגורה בליגה. ולא במקרה היא מניבה כישלון אחרי כישלון. מה שמדהים זה שלא לומדים שום לקח. רק מחליפים מאמן ואז מעניקים לו שוב סמכויות של קיסר.

ולפני זה סיימנו מקום 4 עם תקציב לא גבוה, וסיימנו מקום 7 ולא שלישי רק בגלל שהשיטה לקביעת מיקום היתה טבלה פנימית ולא הפרש סלים.
נוח להסתכל על הדאבל של חולון. פחות נוח להסתכל על זה שהיו מאד קרובים לרדת ליגה לפני שנתים
נוח להסתכל על האליפות של ראשלצ. פחות נוח להסתכל על זה שהם היו כישלון מחפיר בליגה באותה עונה ביחס לתקציב שלהם, ושגם כשהקיעו כסף בעונה אחרי זה הם נכשלו.
נוח להסתכל על ההצלחה בגביע של אשדוד, פחות נוח להסתכל על זה שבגדול הם ב6-7 השנים האחרונות נאבקים נגד הירידה, ומסיימים קבוע במקום 10-11.

כל קבוצה לפעמים נותנת ביצועים מעל ומתחת לתקציב שלה. ממילא הפרשי התקציב בליגה לא גדולים. אהמקום שלנו הוא באיזור 5-6. ובגדול אנחונ מסיימים באיזור שלו. קצת מתחת למעשה. כישלון חרוץ אין פה. אין ספק שאנחנו מתנהלים בצורה תת-אופטימלית דווקא בעונות האחרונות כשהצלחנו להעלות קצת את התקציב. בעיניי כתוצאה משילוב של עיניים גדולות שמובילות דווקא לחילופים מיותרים, יחד עם מרחב פעולה מוגזם למאמנים שמוחתמים בגלל שם ולא יכולת שמצדיקה את הכסף ומרחב הפעולה שהם מקבלים. ועדיין להכתיר את הניהול של רמי וידידיה בתארים שהוא מקבל פה זה פשוט לא מוצדק.

א. אני די מסכים עם רוח הדברים של הפועל. בהחלט יש מקום לתיקון אבל אנחנו צריכים לקחת הכל בפרופורציה.

ב. הסגלים וההחתמות בטרום עונה ( גם השנה וגם שנה שעברה) הם ברמה מאוד גבוהה יחסית, נראה שהבעיה היא בהתנהלות במהלך העונה. כנראה שיש לבעל הדעה אצלינו בעיה בלחתוך דברים, כי בינינו כאשר הם עשו את זב הם עשו את תמיד רע.

השנה אנחנו עדיין עם הסגל שהחתמנו בטרום עונה (חוץ מגפני/אלן שאלן היה רק ברירת מחדל כי רצו את גפני והוא לא היה פנוי, ככה שזה הסגל שהיה אמור להיות מתחילת העונה) אז בבקשה ממך, נסה להתאים את דבריך למציאות ולא ההפך.

*הביתה*

לפטר

ממש לא. לא מגיע לו הפרס הזה. ועוד לקבל כסף מהקבוצה.
הוא צריך להתפטר. לא להיות מפוטר.

כמובן שהוא מחבל,
כמובן שהוא הורס את הפועל בכיף ובכוונה מלאה,
אבל זה נכון לכל המאמנים שהיו פה,
אז אולי הגיע הזמן לשנות משהו.

לא שזה יקרה.

הוא צריך קודם לקבל שריקות בוז צורמות וקריאות "תתפטר" עד שהוא יהיה חירש.
אבל כמו שאני מכיר את הקהל שלנו, בטח מחאו כפיים בסיום כי רק הפועל זה מרגש.

בדיוק, שרמי וידידיה יקחו אותו לשיחה ויגידו לו שעד הדרבי מקי והווארד מוחלפים ואם לא טוב לו הוא מוזמן להתפטר.

1.
2.
לא רק זה, לקבוע לו עוד הרבה דברים (דקות לשחקנים וכו') במוצהר.
לא טוב לו? הוא מוזמן להתאבד.

כל המהלכים המסובכים האלה בדקות האחרונות...
כל פעם אותו סיפור, השחקנים מסתבכים ואו שלא יוצא כלום או 1 מ-10 שיש איזה סל בפוקס מטעות של היריב.

ניהול המשחק העלוב - זה אותו חרא כל המאמנים בליגה הזאת. מילא.
עשרים ותשע דקות למקי, השארת הביזיון הזה והביזיון האינטיליגנט השני שבוע אחרי שבוע - על זה אין סליחה ואין נסיבות מקלות. אפס.

המאמן השחקנים ההנהלה.זה כבר יותר מ40 שנה,ושום דבר לא השתנה.
צריך לעשות בדיקה למה זה תמיד תמיד קורה לנו.

לא להיות מפוטר, לא להתפטר, סתם להציב לו גבולות.
לפי מה שכתוב פה הוא טען שאם הוא לא היה מאמין במקי הוא כבר מזמן היה בחוץ עם היכולת שלו, אז אם הוא כל כך מאמין בו איך הוא לא על המגרש דקה וחצי לסוף כשהקבוצה זועקת למוביל כדור?
או שהפציעה בחסימה שעשו לו בשלשה השנייה של קוק הייתה כל כך קשה שהוא לא יכול היה להמשיך?

אסור לפטר אותו. זו המתנה הכי גדולה שהוא יכול לקבל. ועם הסגל העלוב הזה ממילא אף מאמן לא יוציא הרבה יותר.
מה שהיה צריך מזמן זה להגיד לו: את בניית הקבוצה שלך הבנו. מעכשיו תאמן את הקבוצה ואת הסגל אנחנו קובעים.
אבל כן, זה הרי יקרה בהפועל תל אביב החל מהבוקר.
מה שנקרא: מהאנשים שהביאו לכם את השחרור המופרך של ג'ף אלן ואת ההחתמה של רפי מנקו.

וזאת גישה מקצועית?
המאמן צריך לקבוע את הדברים האלה.
אם מגיעים למסקנה שהוא לא מסוגל או לא רוצה- שיפטרו אותו.
אבל להתחיל לפזר סמכויות מקצועיות ולהתערב לו במי להכניס לשחק ומי לא- זה לא רציני ובטח לא מקצועי.

להתערב בניהול סגל השחקנים זו גישה מאוד מקצוענית. להגביל את המאמן זו גישה מאוד מקצוענית.
לתת "חופש" זו גישה שגויה מיסודה.

אני גם חשבתי ככה פעם וזו לא בושה לחשוב ככה. יש רציונל מאחורי הדברים. העניין הוא שניסינו את הגישה הזו ושנה אחרי שנה אנחנו נכשלים בדיוק בגלל ההיענות העיוורת לדרישות המופרכות של מאמנים כאלה ואחרים.
הרי אי אפשר לטעון ברצינות שלא השקענו במאמנים. עברו פה בשנים האחרונות המאמנים הכי בכירים שיש במדינת ישראל והדרישות שלהם, לא רק שלא הביאו להצלחות, אלא בעיקר הביאו אותנו למחוזות הזויים.
אני באופן אישי התפכחתי. מאמנים לא יכולים לקבל את כל ההחלטות המקצועיות בקבוצה. גישת הדיקטטור הזו פשוט לא עובדת. השאלה היחידה היא למה ההנהלה שלנו לא למדה מהכישלונות שלנו.

אין בעיה לתת חופש למאמן. והנהלה לא צריכה לקבוע את הסגל. אבל במקרים מסויימים היא בהחלט צריכה להתערב.
ואם רואים שמאט הווארד זה לא זר להפועל, אז עם כל הכבוד לרצונות של המאמן - מחליפים אותו בשחקן אחר. כנ"ל טיי מקי. זה לא חייב להיעשות בכיפופי ידיים. אלא בהסדרה נכונה של מערכת היחסים בין המאמן למועדון עוד לפני שהוא חותם על החוזה.
והתנהלות כזאת מתחרשת בהרבה קבוצות בליגה וגם מוכיחה את עצמה.

האם יכול להיות שגם ההנהלה וגם פרנקו כבר הגיעו למסקנה שצריך להחליף את הווארד ומקי אבל פשוט אנחנו כרגע תקועים בגלל הסנקציה של פיב"א ?

די נו. כשהיה לך את רדנקו דובראש ניצחת משחקים כאלה. וכשהיה לך את קרלון בראון. וכשהיה לך את נייט.
כשיש לך קו חוץ חלשלוש עם שחקן ורבע שיכול לייצר משהו, וכשהשחקן המייצר הכי טוב שלך, מקניל, הוא לא אתלט - אז ככה זה נראה.
תביא שחקני חוץ שיודעים לייצר מצבי זריקה ותנצח משחקים כאלה. הנה, חסכתי לך בדיקה.
ואחסוך לך גם את הבדיקה בנוגע לריבאונד: אל תביא שני גבוהים שהם ריבאונדרים חלשים - אז יהיה לך ריבאונד.

אם לשפוט על פי השידור אתמול בו אשכרה גיל ברק אמר על התצוגה הנפלאה והסוחפת של הווארד אתמול, שהוא עשה במשחק דברים שלא רואים בדפי נתונים כאלה ואחרים (לא ממציא) אז לפחות לגבי הווארד, לא, פרנקו לא הגיע למסקנה הזאת.
ולפי ה29 דקות למקי, גם לגבי מקי הוא לא הגיע למסקנה הזאת.
למעשה יש לי תחושה שפרנקו משוכנע שאם הווארד לא היה נפצע, לא היינו מפסידים.

ברק (כרגיל) עשה את העבודה לגבי הווארד כל השידור.

העונה יש לנו זרים על הפנים.אבל גם עם קרלון וגם עם נייט הפסדנו משחקים כאלו.שלא נדבר על המשחקים הכי חשובים(הפלייאוף נגד ירושלים כמשל).כמה פעמים אנחנו מפספסים בסוף שעון?כמה פעמים אנחנו לא קולעים בסוף רבע?מצד שני כמה פעמים היריבות שלנו קולעות את הזריקות האלו?למישהו היה ספק אתמול ב30 שניות האחרונות שאנחנו מפסידים את המשחק הזה?
וזה לא מאתמול ולא משלשום.זה היה עם בארי.זה היה עם לארגי ומרסר.זה היה עם זולטיקמן.וזה היה גם עם קרלון ונייט.