פורום השדים האדומים

40 נק אכלנו על הראש היום מעמדה 1 של חולון.
תמשיכו לספר לי שרכז זה מיושן ולא קשור לכדורסל המודרני
ותמשיכו לקבל 50 אחוז עונתי מהקו ממובילי הכדור שלכם
וממוצע של 10 איבודים למשחק בחסות הקו האחורי.
יחס איבודים אסיסטים הכי נמוך בליגה מיותר לציין.

הפוך גוטה. הבעיה היא שהכדור ביד של ה"רכזים" במקום ביד של שחקני כדורסל שיכולים לייצר יתרון מול השומר שלהם וליצור מצבי קליעה נוחים. בלי ההתעקשות של אדון מאמן על כדור ביד של רביב או של ים מדר ויותר כדורים אצל מקניל ושולר אולי נוכל גם לשחק קצת כדורסל. וזה בלי לדבר על אשכרה לשחק על היתרונות שלנו בצבע.

הבעיה שלנו היא כבר הרבה מעבר לעמדה כזו או אחרת. הקבוצה נראית די כבויה, פרנקו איבד אותם לחלוטין.

גם נכון.

אתה לא ממש מבין שאתה סותר את עצמך?

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

כדור בידיים של שולר ומקניל? מקניל מוסר רע. שולר לא יודע
להוריד כדור לרצפה ברמה שכל פעם שהוא מנסה הוא פשוט מושפל
על ידי השומר שלו. הקבוצה הזאת זועקת לרכז, וזה בולט בשני צידי
המגרש. זה שילך לזרוק טכנית ויקלע. זה שיעשה שניה סדר
כשיש באלגן. זה שיחשוב על השעון, שידע מתי לרוץ ומתי להרגיע.
רכז. שידע קצת לחדור וקצת לקלוע. פוינט גארד. בול הנדלר.
שלא יהיה שווה לעשות עליו פאולים כי הוא קולע מהקו. כזה שיש לכל קבוצה בליגה חוץ מלהפועל תל אביב. יש כאלה ברמה גבוהה מאד (וולדן, דיברתולוחרא, פייר גקסון, ג. בראון) ויש כאלה בינוניים (הרוש, יפתח זיו, בר טימור). אבל בעיקר יש כאלה כמו מים. רוב הישראלים
בליגה הם גארדים, לכל קבןצה בליגה יש בממוצע 3 פוינט גארדים ברוסטר. רק לנו אין אחד. וזה הכי בולט באיבודי כדור ואחוזים מהקו.
בחייאת דינק סגל שלם אין שחקן אחד שהולך לקו ומצפים ממנו שיתן
את שתיהן. פשוט אף אחד. רביב תומר אמינו האוול שולר מקניל סטו וים יתנו 1 מ2 ונגיד תודה. פאקינג קבוצה בליגת העל. כנל לגבי שלשה פנויה. תגידו לי שיש שחקן אחד בסגל שאתם יודעים שאם יש שלשה פנויה הוא ישים אותה באנקר. לא ביקשתי נייט רובינסון, תביאו רכז סולידי סטייל סטיט או סטיבן דניס ותעיפו לי את הגמאל דופק 200 שולר הזה.

שמע, מצטער על הבוטות, אבל אתה לא מחובר למציאות.
להפועל יש הכי הרבה רכזים ברוטציה מבין כל קבוצות הליגה חוץ מירושלים.
רביב הוא רכז. בינוני בשלב הזה של הקריירה שלו, אבל הוא לא שום דבר אחר מלבד רכז. אפילו "רכז טהור" (ההגדרה המדויקת יותר היא pass-first point guard). ים מדר הוא רכז, לא קשור לרמות האלה ולא צריך לשחק אבל רכז.
מקניל הוא רכז. לא 2, לא קומבו-גארד ולא נעליים. ר-כ-ז. כל מה שהוא יודע זה להריץ פיק-אנד-רול, התפקיד היחיד של רכז בכדורסל המודרני. רק שפרנקו, שחי כנראה בכדורסל של שנות השמונים או במקרה הטוב שנות ה-90, תוקע אותו בעמדה 2, כאילו יש 30 שניות לשעון ההתקפה וגם קליעה מבחוץ היא מותרות.
וגם אקון-פרסל, אגב, הוא קומבו-גארד ביכולות שלו, שיכול לרכז.
חולון? דוגמה ומופת לקבוצה שבנויה מצוין בלי רכז טבעי. בעונה הקודמת וולדן שיחק שם בכלל 2-3 ובקושי נגע בכדור, כי היה להם את הולוויי, בלאט וגלן רייס. וואייט בכל העונות שלו בארץ שיחק בעמדה 2 ליד "רכז טבעי" (ניב ברקוביץ' ואפיק ניסים באילת, גוני יזרעאלי ודילייני/טרה קלי בקדנציה הקודמת בחולון, גארי בראון ונאור שרון בנס ציונה).

תגיד שאין לנו רכז ברמה גבוהה, זה משהו אחר שאפשר להתווכח עליו (למרות שלליגה שלנו, מקניל הוא רכז ברמה גבוהה, רק שלא נותנים לו לרכז). להגיד שאין לנו רכז זה מצחיק. הבעיה היא, אם כבר, שיש לנו יותר מדי רכזים, שצריכים את הכדור ביד, ואף אחד שמסוגל פשוט לעמוד בפינה ולדפוק שלשה. היחיד שעשה את זה עד המשחק האחרון זה שולר וגם אותו אתה רוצה לזרוק לטובת עוד רכז נגר... ג'יזס.

והכי מצחיק שחצי מההודעה שלך אתה מתלונן על זה שאין מי שיקלע מהקו כי אין לנו רכז. אז נחש מה? הפועל שלישית בליגה באחוזים מהקו. אחלה תיאוריה אבל.

מקניל הוא רכז לכל דבר. בכדורסל של היום הדבר הכי חשוב שרכז צריך לעשות זה לשחק פיק אנד רול. לא לנופף בידיים ולסדר את השחקנים בעמדות. אתה צריך שהרכז שלך ישחק פיק אנד רול וייצר יתרונות ומצבי קליעה לעצמו ולאחרים. ואת זה מקניל עושה הכי טוב בקבוצה. הקבוצה הזו כל כך עלובה ולא מאומנת שנגד נהריה למשל שלוש התקפות ראשונות מקניל לא נוגע בכדור. בגלל שיש על המגרש "רכז" אחר. ועד שמקניל לוקח על עצמו את המשחק המשחק כבר גמור.
נכון שבלא מעט קבוצות יורוליג יש "רכזים", אבל אלה שחקנים שלפני הכול מייצרים מעולה מפיק אנד רול. הם לא רכזים של פעם שמנהלים משחק ולא מסתכלים על הסל. אפילו שחקנים כמו ניק קלאת'ס, נגר שמזכיר את הרכזים של פעם, הטיקט שלו זה קודם כל משחק פיק אנד רול ברמה הכי גבוהה, שממנו הוא מייצר לאחרים וגם לעצמו.

עזבו בחייכם. אתם מנהלים ויכוח עם אדם שכותב שוולדן הוא רכז ברמה גבוהה ושהרוש הוא רכז. וגם כותב שמקניל הוא מוסר רע.
ושצריך רכז כדי שהוא ילך לזרוק טכנית ולקלוע.

אה ועוד דבר - מתי בפעם האחרונה ראית משחק בליגה? כי פייר ג'קסון לא משחק בליגה הישראלית השנה.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

תאמינו לעצמכם שרביב ומקניל רכזים.
נראה לאן נגיע.

למציאות.

מקום נחמד. כדאי לך לבקר בו.

תאמין לעצמך שהרוש ווולדן הם רכזים. נמשיך להתייחס אליך בהתאם.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

הרוש אכן פחות רכז ויותר 2 וזו אכן לא היתה דוגמא טובה. וולדן הוא רכז בטבעו והשנה רואים את זה. וגם אם לא תסכימו, זה לא הופך את
הסגל שלנו לבסדר בענין הזה.
זה שמקניל יודע להריץ פיקנרול לא הופך אותו לרכז. הופך אותו
לסקורר שיכול להוביל כדור (בניגוד לשולר). מקניל נוראי בקבלת
החלטות במשחק מעבר, ורביב כבר לא מסיים חזק בצבע. ים לא פונקציה. הרבה מאד תלוי במה נקבל מפרסל.

תסכימו איתי שתומר גינת הוא כרגע השחקן הכי מסוכן שלנו במעבר וזה אומר הכל. מקניל יותר מדי מבזבז מתפרצות עם קבלת החלטות שגויה או חוסר דיוק במסירה וזה בולט. אלו הדברים שאתה מקבל כשאתה תסבול מהם בלי רכז שהעמדה הזאת לא זרה לו (סורי, אבל גם את רביב שוחטים כשהוא משחק רכז וזה כבר 3 שנים ככה)

מקניל שחקן פיק אנד רול ברמה גבוהה, תמיד יודע לקרוא את הפתרון של ההגנה ולקחת את ההחלטה הטובה ביותר.
שחקן שמאבד הרבה, אבל גם מוסר אסיסטים עם יכולת מסירה נהדרת.

ואם אתה טוען שהוא לא יודע לנהל התקפות מעבר תראה משחקים מהעונה שעברה, כי הוא היה אחד משחקני המגרש הפתוח היעילים בליגה.
אבל הכי קל לזכור את האיבודים.

הרוש לא "פחות" רכז. הרוש הוא 2 שבקושי מסוגל להוריד כדור לרצפה. בחיים לא היה ובחיים לא יהיה רכז.
וולדן הוא רכז בדיוק כמו שמקניל רכז ובדיוק כמו שוויאט הוא רכז.
שלושתם גארדים שמסוגלים להוריד כדור לרצפה ולשחק פיק אנד רול.
אחד עושה משהו מסויים טוב יותר ואחר פחות ולהיפך. אבל שלושתם גארדים ורחוקים שמיים וארץ מההגדרה ה"קלאסית" של רכז. וולדן אפילו התחיל להוביל כדור בחולון רק כשה"רכז" שלהם נפצע בעונה שעברה. זה בטח לא "טבעי" אצלו.
אבל זה בסדר. תמשיך להתעקש שאתה צודק.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

צודק או לא צודק, במקום לחשוב שאתה איזה מבין גדול
תראה כמה ההתנהלות שלך בדיון הזה היא ילדותית ומביכה.
אני בא וטוען בגדול שצריך רכז טוב ונותן כמה דוגמאות, הוד ילדותו
נאחז על שני שמות שאולי לא דוגמא טובה (אני לא מתווכח איתך על זה, בוא נאמר שציינתי רק את גונדי וגייקובן בראון)
ואתה נתפס על זה כבר 5 תגובות רצוף בהתנשאות של "אם אתה אומר שהרוש רכז אז אתה לא שווה יחס". תבין כמה נאלח אתה צריך
להיות כדי לענות ככה. באמת שלא רציתי להתייחס אליך בהתחלה כי
אתה איש מאד נמוך בעיני כבר 15 שנים, ואחד המשתמשים הכי פחות אינטיליגנטיים וחינניים שיש לקרוא כאן. עכשיו אתה רק מוכיח כמה אתה טרול חסר הבנה סביבתית שחושב שהוא איזה גאון. יש לי חדשות בשבילך, אתה רחוק מחכמה שנות אור. בן אדם שמסוגל להקניט בן אדם אחר ולזלזל בדעותיו רק בגלל דוגמא אחת זניחה מתוך הודעה ארוכה וענינית הוא לא יותר מטרול עליב במקר הרע או אוטיסט חברתי במקרה הטוב. חבל גם שהאופציה של לסתום אף פעם לא היתה בארגז הכלים שלך.
מדהים שהקדשתי ליצור כמוך 4 דק של כתיבה

כן. אני יצור. אני טרול. לך תסתכל בראי. אני לא אקדיש לך אפילו דקה של כתיבה.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

ואם אני אתעלם מהטרול ואתייחס לפורסל, אז היום ראיתי משחק שלו מהשנה שעברה נגד בנפיקה וגם תקציר של המשחק בג'י ליד ואני חייב לומר שעל סמך הצפייה המוגבלת הזו אני ממש לא שותף להתלהבות.
ממה שאני ראיתי הוא מחפש כאופציה ראשונה את הזריקה מבחוץ ולא את החדירה.
לפחות ביורופקאפ לא ראיתי כמעט ניסיונות ללכת לסל ולא ראיתי כמעט פיק אנד רול.
גם לא אהבתי את ההגנה למרות שיש לו עבודת רגליים מצויינת באחד על אחד. אבל כשצריך לרוץ דרך חסימות הוא עשה את זה עם לא מספיק מחויבות לטעמי.
אבל שוב - זו התרשמות מוגבלת ממשחק וחצי בלבד.
מקווה שאתבדה.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

שחקן

לגמרי

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

יש בו מן הגלן רייסיות.

הופעה טובה, אני רוצה לראות אותו לוקח יותר החלטות במשחק עומד.
המשחק היום הוא אינדיקציה רעה כי שיחקנו מול קבוצה שעשתה הופעה מבישה אבל בהחלט אפשר לראות שמדובר בשחקן שכל הזמן משחק בקצב גבוה, בשחקן שיודע למצוא את החברים, ובשחקן שיודע להגיע לקו.

הופעה מצוינת שמשאירה טעם של עוד לראות אותו מול קבוצות קצת יותר טובות בכדורסל מאשדוד, הייתי רוצה לראות ממנו יותר כניסות פנימה, לפרוץ הגנות.

נכון.

כמו שזה נראה אין לו ג'אמפ מחצי מרחק אלא רק מעין טירדרופ, ככל הנראה בגלל שהזריקה שלו יוצאת ממקום כל כך נמוך. בזה הוא מזכיר לי את ת'רדקיל שבארסנל שלו היו זריקה משלוש או חדירה עד הסוף.
הוא גם לא מתקרב לגלן רייס ביכולת בריבאונד בהתקפה.
אבל בהחלט רואים הרבה כדורסל וסוף סוף תהיה לנו יכולת לעשות סוויצ'ים בהגנה כי נראה שהוא מסוגל לשמור על 4 עמדות בלי יותר מדי בעיות.

אני גם התרשמתי ככה לגבי החצי מרחק. גם דוראנד סקוט אגב (שהוא בכלל הזכיר את ת'רדקיל) היה כזה.
הוא בכלל לא חזק כמו גלן רייס שהיה פשוט חתיכת טנק. זה גם מה שאפשר לו לדחוף את השומרים שלו עד לסל ולקחת ריבאונד התקפה. מצד שני, פארסל שומר מצוין (מה שרייס לא עשה בכלל) ובכל אופן שחקן הרבה יותר מחויב ושפוי.

ראשית מסכים כמובן שמדובר בחתיכת שחקן,
יחד עם זאת לא מבין גדול כמוכם, אבל מבחינת הגנה ראיתי שהיו כמה סלים שקלעו דיי בקלות מולו, היה נראה בגלל שלא היה מספיק קרוב לתוקף

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

גם אני ראיתי הגנה רופסת ב1על 1, אבל מצד,שני הוא טוב בעזרות
וער לחטיפות.

אני מקווה שזה קשור גם קצת לחוסר היכרות עם היריבה (תו היכר של הפועל תחת פרנקו), ושאננות ממשחק שהפך לגארבג' בשלב מאד מאד מוקדם

היו פעמים שהוא חיפף קצת, אבל כשהוא רצה הוא הזיז את הרגליים מצוין וגם נתן איזה בלוק אימתני למילבורן כשזה ניסה לקחת אותו לסל.
אני מקווה שבמשחקים קצת יותר תחרותיים אנחנו נראה ממנו פוקוס גם בהגנת אחד על אחד.