פורום השדים האדומים

מת על מתן אולי יותר מכל אחד אחר פה ואמרתי גם כשהיה חלש יותר אבל בסופו של דבר יש עוגת תקציב שצריך לחלק. אסור לשכוח שהסיבה העיקרית שמתן נשאר פה גם השנה היא בגלל התעקשות של ההנהלה מול המאמן והחלטה ״לכפות ״ אותו וגם לשלם לו יותר ממה שהגיע לו כביכול מקצועית אחרי העונה שעברה. דיי בטוח שהוא ישאר בסופו של דבר

כלכך מתסכל שיצא ב 5 עברות על פאול שלא היה

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

!!!

להחתים.
מה שמתן נותן לקבוצה לא מופיע בסטטיסטיקות.

זה את הלב

לשמוע את מתן בראיון לאחר המשחק,כל כך מרגש לשמוע את השחקן האהוב הזה,אין מילים..
הדמעות זולגות מעצמן

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

דרך אגב, מתן לא הקריב בשבילנו שום משכורות בארצית ובלאומית שנתיים.
אם לא אנחנו הוא לא היה חוזר לשחק כדורסל בכלל.

אני לא מבין על מה הדיבור בכל
הוא צריך להשאר קודם כל בגלל היכולת המקצועית שלו שהייתה הרבה יותר טובה מאשר בעונה שעברה.
אם היא לא הייתה טובה, יכול להיות שהיה פתח לדבר על האם צריך לחדש לו את החוזה
וזה מתן נאור.
אני לא רואה מצב שהוא לא אצלנו בעונה הבאה

אתה טועה ומטעה http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3765721,00.html

לגמרי היו אז דיבורים שכל מיני קבוצות רצו אותו.

וכמו שאמר אורי ז"ל מה שהיה נכון לאז וגם לעכשיו :

פערים כספיים משמעותיים בין הפועל ת"א למתן נאור.
בקבוצה רוצים שימשיך אך טרם נמצאה הסכמה על חוזהו לעונה הבאה.
פרטים בכתבה:
http://red-fans.com/Article.asp?id=10736

אתם לא נורמלים.
בחיי.
שיגיד מה שבא לו. הוא אליל.

זה בסדר.
בשביל זה יש אוהדים שיגידו תיתנו מה שבא לו. והנהלה שתעשה משא ומתן מכובד ואחראי.
כל אחד ותפקידו בחיים

מאוד אוהב את מתן נאור. מקצועית מגיע לו חוזה לעוד עונה
אם הוא רוצה שקל יותר ממה שהוא קיבל השנה אסור לקבל את זה

אסור להשאיר אותו מחוץ למערכת. הוא גם פוטנציאל למנהל מקצועי ברגע שיפרוש.

אני לא אמרתי שצריך לתת לו מה שבא לו
אמרתי שזה יותר מלגיטימי לומר שהוא רוצה להשאר ואוהב את הקבוצה, וזה לא ראוי לקחת לו את הקרדיט שמגיע לו על מה שעשה בשבילנו, ובפרט מה שאמר איתי.

אם מסתכלים מקצועית נטו הוא צריך להישאר, עשה שיפור משנה שעברה. מבחינת חוזה זה מתן לא שי אבטובול שיתקע פה עם חוזה ענק ואפס תרומה. לא מגיע לו הכל אבל מגיע לו כבוד הרבה יותר גדול משנותנים לו. אם הוא יעזוב זה יהיה יום עצוב.

Sent from my D5803 using Tapatalk

איפה טעיתי ואיפה הטעיתי?
זה יפה שרוב ליגת העל רצתה אותו, הוא לא רצה בכלל לחזור לכדורסל עד להצעה מהפועל ככה שאם לא הפועל הוא לא היה חותם בשום מקום אחר ביותר כסף.

ועכשיו אחרי שהוא כן חתם, הוא השקיע את השנים האחרונות בכדורסל מקצועני במקום בפיתוח קריירה שתכניס לו עד הפנסיה (מה שהכדורסל, אפעס, לא יעשה).
אז אנחנו סוג-של חייבים לו בחזרה, אם חושבים על זה ככה, לא?

לא

ממה שזכור לי הוא המשיך לדאוג גם לקריירה של אחרי.

קצת מזכיר לי את טוהר חיימוביץ׳ בזמנו (בהרגשה, לא בסיטואציה).

באיזה אופן? הוא סיים את התואר בתזונה? זו לא בדיוק קריירה. זה תואר.
בכל מקרה, אני לא אומר שהפועל "חייבת" לו - אלא שהטיעון שהוא "חייב לנו" את הקריירה שלו הוא מגוחך.

מתן לא ״חייב״ לנו שום דבר. מתן עשה המון למען הפועל גם בדברים מעבר למגרש שהרבה לא מודעים ומגיע לו הכבוד הזה. גם מגיע לו לקבל קצת יותר מעוד שחקן ובטח שלא צריך להסתכל לגביו נטו מקצועית (וככה היה בקיץ כשהחליטו להשאיר אותו למרות שהוא היה בעונה גרועה וכולם חשבו שהוא גמר את הסיפור). אבל עם כל זה הפועל צריכה לבנות קבוצה תחרותית ולא יכולה לשלם הרבה הרבה יותר ממה שמגיע למתן מקצועית רק כדי להשאיר אותו כסמל בקבוצה ולפגוע ביכולת לבנות קבוצה טובה עם מיצוי נכון של תקציב השחקנים.

אני בטוח שאותם אנשים שהיום רוצים לתת למתן כל סכום, זה אנשים שיבקרו את ההנהלה או סתם לא יקנו מנויים/כרטיסים אם הקבוצה תהיה חלשה בעקבות בנייה מקצועית לא נכונה שכרוכה בזה. בלשון המעטה, לא נהוג ששחקנים בני 36 אחרי תקופה לא טובה ברובה (למעט החודשיים-שלושה האחרונים) מבקשים העלאה משמעותית בשכר ואם זה מה שקורה עם מתן (אחרת אני מניח שזה היה נסגר תוך 5 דקות) אז זו בעיה. גם ניהול מו"מ דרך התקשורת, איומים בפרישה וניסיון לנצל את הקהל (שאנשים משתתפים בו בלי להבין מה הם עושים) אלו בעיות. סה"כ יש שוק ויש ערך שוק ואם לבן אדם אין אף הצעה ממקום אחר שאפילו קרובה לדרישות שהוא מבקש, אז אני מצפה ממנו להגינות בסיסית בדרישות ובהתנהלות גם אם יש לו מעמד מיוחד במועדון (ולמתן יש מעמד כזה).
אני באמת מקווה שמתן ישאר אבל אסור שזה יהיה בכל מחיר.

אין ולו אדם אחד פה שמוכן לתת כל סכום

מתן שחקן ענק. שר ההגנה, אין ישראלים כמוהו בשוק שנותנים את מה שהוא נותן בפן ההגנתי. אבל מכאן ועד להכפיל לו את המשכורת, כנראה בשביל עונה אחת בלבד, זה טו מאץ'. אני גם לא רואה אף קבוצה אחרת משלמת לו 600 אלף שקל לעונה אחת שלאחריה הוא יפרוש.

קצת הייתי מנותק מהעולם בשבועיים האחרונים, יש סיבה שעוסקים בשדרוג המשכורת של מתן?
זה נושא שעלה כתנאי לחידוש החוזה, או שזה סתם דיון תיאורטי?

Sent from my HTC One_M8 using Tapatalk

סתם שאלה כמה. להערכתכם מתן קיבל השנה ועל אילו פערים מדובר לעונה הבאה?

אני הבנתי שמתן מקבל כיום 300 אלף שקל, ורוצה כפול.

אף אחד לא מוכן לתת למתן "כל סכום", וההבאה הזו של דברים לקיצוניות באה להגכיח את הטענות של אלה שלא חושבים כמוך.
כן יש אוהדים שחושבים שנכון לתת למתן משמעותית יותר ממה שהוא "שווה מיקצועית" מאחר שכשיושבים למו"מ עם מתן מביאים בחשבון דברים שהם לא מקצועיים נטו. כמו מה שהוא היה שווה לנו בארצית ובלאומית: אוהדים, תקשורת, שחקנים, תדמית.
כמו מה שהוא נתן בפסקי הזמן במשחק העלייה, ולא רק על המגרש.
מתן לא עשה חישובים של "ערך שוק" כשהוא בא אלינו, ואולי כדאי גם שאנחנו לא נעשה. ברור שהוא לא בא אז בחינם, כמו שברור שאנחנו לא "ניתן עכשיו הכל".
ומה זה "לא נהוג"? הפועל ת"א כדורסל החדשה עשתה ועושה הרבה דברים לא כנהוג. בגלל זה אנחנו אוהבים אותה.
ואני מבטיח לך שגם בעונות פחות טובות, תודה לאל לא היו לנו עונות ממש מחורבנות, אני והחברים שלי (שחושבים כמוני) לא ביקרנו אף אחד קשות ולא חלמנו לבטל את האדום לכל החיים/פועל צעיר של הילדים/מנויים. לא צעקנו בוז, ולא באנו בטענות להנהלה.
אנחנו גם לא נמחה נמרצות, לא משנה מה יקרה עם מתן, למרות שנהיה סופר מאוכזבים.