פורום השדים האדומים

הסיכוי לקבל את גלבוע בפליאוף הוא באמת אפסי.
גם אם נסיים רביעי (סיכוי קלוש) צריך להוריד קבוצה למקום השישי (היחידה מביניהן שיכולה זו ירושלים כשנשאר לה לשחק מול נהריה, נס ציונה וראשון והם צריכים להפסיד את כל המשחקים) כדי שגלבוע תהיה חמישית.
או לעבור שתי קבוצות כדי לסיים שלישי (שאשדוד/חולון/מכבי תפסדנה את כל המשחקים ואנחנו ננצח את כולם) וגלבוע תסיים שישית.

בקיצור, תבחרו את מי אתם רוצים בין מכבי/חולון/ירושלים/אשדוד ללא יתרון ביתיות.

מה קורה במצב של בית משלוש שלנו עם גלבוע וירושלים?
עם אשדוד וירושלים?
עם אשדוד וגלבוע?

אשדוד 2-4
הפועל 3-3
ירושלים 4-2

גלבוע 1-4
הפועל 2-3
ירושלים 3-3


אשדוד 2-4
גלבוע 2-3
הפועל 4-1

לא נכנסתי לחישובי הפרשים במצב של ניצחון היום ושוויון עם גלבוע וירושלים, אבל נראה לי שאנחנו לא במצב טוב שם

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

אם מפסידים יש לנו יתרון על בנק יהב ואם מנצחים יש לגלבוע יתרון עלינו ככה שאנחנו בכל מקרה במקום השני בשלישיה הזאת.

במקרה ויש בית משולש, כשלשתי קבוצות יש שוויון במאזן של הבית המשולש: בודקים את הפרשי הסלים בתוך הבית המשולש או שהולכים למאזן הפנימי בין שתי הקבוצות?

אגב לא יכול להיות המאזן
גלבוע 4-1
אנחנו 2-3
ירושלים 3-3

מכיוון שגלבוע הפסידה פעם אחת (בהכרח לירושלים) וירושלים ניצחה אותנו רק פעם אחת, אז לדעתי ירושלים ב-2-4

יש בזה משהו.
נראה לי שבשוברי שויון, גם בשויון בתוך בית פנימי, תמיד המאזן בין הקבוצות קובע.

בשביל בית משולש עם גלבוע וירושלים צריך שגלבוע ינצחו אותנו היום, אנחנו וגלבוע ננצח בשני המחזורים הבאים, וירושלים יפסידו את כל שלושת המשחקים שנשארו להם. הסיכוי לזה, בפרט שירושלים יפסידו לנהריה, ראשל"צ ונס ציונה, הוא תיאורטי בלבד. בכל אופן, בבית משולש כזה המאזן הפנימי של גלבוע יהיה 5-1 ושלנו ושל ירושלים 2-4, ובתשובה לשאלה שלך, במקרה כזה בודקים קודם כל את המאזן הפנימי בין הקבוצות הרלוונטיות, ואנחנו נהיה מעל ירושלים.

עם זאת החישובים האלה די טפלים, מעשית אין לנו סיכוי לסיים במקום 4, ומצד שני ניצחון הערב יבטיח לנו מעשית את המקום החמישי. אם נפסיד הערב אז נמשיך להיאבק עם גלבוע על המקום החמישי עד סיום העונה.

ואמנם אין לנו מושג איזה מקום יוביל למפגש עם כל קבוצה בפלייאוף, אבל משמעות אחת כן יש למקום החמישי והיא הבטחה בסבירות גבוהה להשתתפות במפעל הצ'מפיונס של פיב"א בעונה הבאה.

על שום מה ולמה?
יש שלוש ישראליות בשמפיון ליג או שאתה מניח מראש שאשדוד תוותר?

בעונה הקודמת פיב"א נתנה לליגה הישראלית שני מקומות. קשה לי להאמין שאשדוד תרצה להשתתף.

א. ברור לי שהסיכוי שנהיה עם יתרון ביתיות לא ריאלי, ראה הודעה בתחילת העמוד.
ב. מהיכרותי עם הפועל, אם הפועל לא תעבור את הסדרות, הם יסרבו ללכת לאירופה, ואז יקחו קבוצה אחרת (כמו נהריה בשנה שעברה).

אשדוד הפסידו
כנראה שהולכים לסדרה עם ירושלים
(אלא אם כן אשדוד יפסידו משחק יותר מהם וגם אנחנו)

מה קורה במצב של בית משולש שלנו עם אשדוד וירושלים?

לא הבנתי

תבין אחרי הסוויפ

אשדוד 3 אנחנו 4 ירושלים 5

כנראה לא הבין מה הקשר בין זה שאשדוד הפסידו לזה שגם ככה היינו הולכים לסדרה מול ירושלים
אם הם היו מנצחים זה אפילו היה יותר סיכוי זה מה שלא שמתי אליו לב..

נכון

לדעתי נגד אשדוד יהיה לנו יותר קשה מנגד ירושלים.
אנחנו קבוצה שמאוד תלויה ביכולתי שלה לרוץ, אשדוד לקחה עלינו השנה כמעט 60 ריבאונד התקפה ב3 משחקים, זה יכפה עלינו המון סט גיים.
ירושלים קבוצה מוכשרת יותר, אבל במצב מנטלי פחות טוב, ומאמן פחות טוב.

בשביל לשחק נגד אשדוד הם צריכים להפסיד עוד משחק אחד לפחות, ו 2 אם ירושלים מפסידים משחק.
זה אומר שאם זה יקרה הם יגיעו לפליאוף עם ניצחון בודד ב 4 המשחקים האחרונים או אפילו ללא ניצחון

לירושלים יש קבוצה עם הרבה יותר נסיון ואופי... אהה ושלושה קירחים תורנים שלא יתנו למצב שיהיה פיינר פור בלי ירושלים.

מעדיף את אשדוד מאשר ירושלים, וגם זה הולך להיות (אם וכאשר) ממש ממש קשה

מה קורה אם אנחנו מנצחים את שני המשחקים שנשארו לנו, אשדוד ובנק יהב מפסידות את שני המשחקים שנשארו להן (או שיש להן ראש בראש בכלל, מה שמבטיח סדרה שלנו נגד בנק יהב) ואילת תנצח את גלבוע?
אנחנו נארח את אילת?

מסכים לגמרי.
ירושלים, קצת כמונו, היא קבוצה שהאיכות אצלה נמצאת בעיקר לרוחב ובסגל ישראלי עמוק.
מעדיף את זה על פני אשדוד עם השליטה שלהם בצבע ושני הגארדים שיכולים להתפוצץ עליך בכל יום נתון.

אני מתחיל להרגיש בתקופה האחרונה שמשחקים פעמיים בשבוע שה״עוד שחקן לגיטימי״ בסגל , או במילים אחרות ״סגל עמוק״ זה יתרון חשוב מאוד.
תשווה למשל את ה״כושר״ שבו הפועל נמצאת ביחס לאשדוד למשל לפני ואחרי המעבר לשני משחקים בשבוע.
בפלייאוף קבוצות ״קצרות״ יותר יתקשו , ועל כן אני מעדיף את אשדוד על פני ירושלים...
גם די ברור שפרנקו חושב ככה עם השיתוף ההולך ודובר של איידן, לא אתפלא אם הדיבורים על לא לשתף את הווארד בשני המשחקים שנשארו זה בגלל כדי להכניס את איידן עוד יותר לעיניינים.

אשדוד ממש לא קבוצה קצרה. היא עמוקה יותר מאתנו. יש להם 4 זרים טובים מאד, את הישראלי הטוב ביותר בליגה, את צ'וברביץ' ועוד כמה מתאזרחים שתורמים להם כל משחק. קבוצה יותר טובה ממך בכל מקום במגרש. זה שניצחנו אותם זה הישג אדיר ואני מעדיף כמעט כל קבוצה בליגה בסדרה עליהם


Sent from my ONEPLUS A3000 using Tapatalk

בוא נעשה סדר
נמרוד לוי (מניח שהתכוונת אליו) הוא ממש לא הישראלי הטוב בליגה עם כל הכבוד, לא קרוב גם.
מה שכן יש לאשדוד זה סרייה של 4 ישראלים שהם שחקנים משלימים (הוניג,אמיתי,וואריק,צ'וברוביץ') כאשר לכל ה4 יש רגליים מאוד טובות\אורייאנטציה הגנתית טובה מאוד והם לוקחים על עצמם חלק גדול ב''תיק'' הזה שנקרא הגנה.
וכך ל 4 הזרים (שחלקם הגדול שומרים טובים בפני עצמם) ו2 הישראלים הבכירים (אריאל ולוי) מתמקדים פחות או יותר בדברים אחרים.

הסגל הישראלי שם רחב יותר משלנו, 6 שחקנים.
אבל הוא בנוי הרבה יותר לרוחב לעומת הסגל הישראלי המצוין שלנו, אבל הם מצאו דרך להפוך את הסגל הישראלי ליתרון - להביא שחקנים שישמרו בשביל קבוצה שלמה.

כן

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

אתה מוזמן לעשות אצלך סדר אם אתה מרגיש בזה צורך.
לטעמי הוא בהחלט הישראלי הטוב בליגה היום. הוא קולע, הוא לוקח ריבאונד ועושה מספרים מעולים במעט מאד דקות יחסית.
וככל שהעונה מתקדמת הוא הופך להיות יציב יותר ויותר, והמספרים שלו השתפרו והוא וגם עושה דברים ששחקנים ישראלים אחרים לא עושים.
ונוסף על הכל - הוא עושה את זה בקבוצה מנצחת, שיש בה גארדים סופר דומיננטייים.
אז לטעמי הוא בהחלט הישראלי הטוב ליגה היום.

כל מה שאתה מדבר עליו רלוונטי למשחקים כרגע.
בפלייאוף כולם כולל כולם הולכים לקצץ רוטציות ולהעלות אינטנסיביות כמו שעושים בפלייאוף.

הוא אכן עושה עונה גדולה ואני אביא לך נתון גם שהוא הישראלי השני בליגה בנקודות פר דקה , אבל הוא ממש לא ישראלי הכי טוב בליגה.
לדעתי לימונד,דוסון, דיברתולומאו, ג'ו אלכסנדר, אלכס טיוס, ג'ייק כהן, אדריאן בנקס ועמית שמחון ישראלים טובים ממנו.
ואולי גם תומר גינת בלייזר ושוכמן לא פחות טובים ממנו.

דרך אגב הוא עומד על שלשה בלבד למשחק, שזה לא משהו יחס לשחקן שהוא בעיקר קלעי וגם קולע ב32% שזה סביר.
ומדובר גם בשומר לא טוב, זאת גם הסיבה שהוא משחק רק 21 דקות באשדוד שהוא הישראלי הבכיר שם.

פעם אחת ולתמיד - איך קובעים מי מעל מי במקרה של אותן מספר נקודות? זה כבר לא נקבע לפי הפרש הסלים.