פורום השדים האדומים

אותי מעניין מה דינו של השיר
"כמו פרפר לאור אלייך בא ... ... ... ... שכל אוהד מכבי ימות היום".
אמרו פה פעם משהו על זה שבאיזה משחק המשקיף רשם את זה בדו"ח.
לדעתי צריך לשלוח לאיגוד רשימה של כל השירים ה"בעייתיים" שלנו,
והם צריכים לשלוח בחזרה פקס שבו יפורט בדיוק מה מותר ומה אסור.

יש לי בשבילך חדשות טובות וחדשות רעות - טמטום הוא לא מחלה טרמינלית אבל הוא בהחלט חשוך מרפא.
כתבו פה באשכול במיליון דרכים וצורות שפרט לזה שהשירים האלה פוגעים בחלק מהאוהדים הם פוגעים בקבוצה ובעמותה.
אתה צריך ציור?
אנאלפאבית.
וגם גאוות היחידה המטופשת של "סיירת שירי השואה" בפורום מגכיחה רק אתכם. התגובה הארסית שלכם באשכול הזה רק מוכיחה כמה כאב לגלות שאתם קומץ.

בוא נדבר על טמטום אחרי הדרבי הבא.
הרי אחרי שאוהדי מכבי ישירו "אוסישקין חניה" כל המתנגדים לשירי השואה באמתלה שהם פוגעים בעמותה יצטרפו לקריאות "שתהיה שואה למכבי".
הלוואי ואתבדה, ככה נדע שיש לנו קהל עם אופי שלא משנה את דעותיו לפי הטורים במדורי הספורט.

אנאלפאבית.
וגם גאוות היחידה המטופשת של "סיירת שירי השואה" בפורום מגכיחה רק אתכם. התגובה הארסית שלכם באשכול הזה רק מוכיחה כמה כאב לגלות שאתם קומץ.

אתה יודע מה מדהים אותי?יש אנשים שאומרים שאסור לשיר אוסישקין חניה ועל זה הם מוכנים ללכת מכות אבל שירי שואה זה נראה להם מוצדק

ישירו כמו גדולים... חוץ מ 5-6 המתלוננים הקבועים על כל נושא שקשור לאולטראס או לעידוד.

בכל אופן, הנקודה העיקרית שרציתי להעביר כאן היא שכל אלה ששורקים בוז לשירי שואה בגלל שזה פוגע בעמותה משנים עמדה כל חודש. בהתחלה זה היה כי זה פגע באנשים, עכשיו זה פוגע במועדון .
שנה הבאה יגידו שאם נשיר שירים על שמעון מזרחי יפסיקו את המשחק, כשזה יקרה תפסיקו לשיר עליו?
לי זכור שהיינו בליגה ב נגד קבוצת החירשים שהשופטים עצרו את המשחק בגלל דבר כזה, מישהו הפסיק לשיר אז כי זה פגע בעמותה?
.

\אני מצטער, אבל זה פשוט לא נכון.
אני תומך באולטראס,
ועדיין- לא שרתי את השיר הזה שם, ובעיני זה אחד הרגעים המביכים שלנו כקהל.

ורד טורו, אני לא כתבתי את מה שייחסת לי.

שקיללנו את שאול זה גם פגע בקבוצה...שתלינו שלט נגדו זה פוגע בקבוצה, ששרים שכל אוהד מכבי ימות היום רושמים את זה בדו"ח, שנקלל את שמעון מזרחי תיהיו בטוחים שינסו לזיין אותנו,שנשיר לפאנן יהיה אותו הדבר,ששרים שואה למכבי זה פוגע בקבוצה....ואיפה הסוף??? אם אנחנו (כל הקהל) נשים סוף להתעללות של האיגוד ושל המשקיפים שלה אנחנו נוכל אותה חזק חזק, קודם כל תשימו סוף לעליהום של האיגוד ואחרי זה "תתפלו בבעיה מבפנים אם זה מפריע אישית לאנשים הקריאות האלה. אבל אם מי אני מדבר חחח עם אנשים שלא מוכנים להזיז את התחת שלהם לעודד את הקבוצה ולדחוף אותה קדימה (ואי אפשר להתווכח עם זה שזה עוזר) אבל ששרים שואה הם כולם ניהיו מינימום קובי פרץ בקסריה ושרים בקולי קולות כי זה יפגע בקבוצה אם מישהו מהאיגוד ישמע השירי נאצה.... וזה שאתם לא שרים זה לא פוגע בקבוצה?

אתה לא שרת ואופטימי לא שר ושוהם יפת לא שר וההוא לא שר... בעצם אף אחד לא שר וזה היה דיסק במערכת הכריזה עם שירי שואה.
חוץ מזה לא כל אחד צריך לבוא ולרשום אם הוא שר או לא... זה שמ-5000 איש לא שרו 100 זה לא משנה כלום וזה ניקרא שכולם שרו ולא קומץ.

אתה מבין אבל שהקריאות האלה פוגעות בקבוצה שלנו על הדרך? אנחנו לא ננצח ככל הנראה בהתנגחות הזאת מול האיגוד, בטח לא דרך המשך קללות שיובילו להמשך קנסות.
לפי מה שאני יודע הכסף אצלנו לא גדל על העצים. בנוסף, השירים האלה מבריחים אוהדים. יש הבדל בין שירי לשואה ל'כל אוהד מכבי ימות היום'.
זה ברור לך על מה אנחנו באמת נקבל עונש ועל מה כנראה שלא בסוף.

אמרתי- בעיני זה אחד הרגעים המביכים שלנו כקהל. מן הסתם זה אומר שהרוב הגדול שר שם.

אבל ביום-יום אותו רוב מתנגד לשיר הזה. ואם השיר הזה יעלם מהמגרשים, רוב הקהל ישמח.
ואם הוא יעלם מהמגרשים, הוא גם לא יופיע כששוב יהיה מפגש עם המחלה.

שקיללנו את שאול זה גם פגע בקבוצה...שתלינו שלט נגדו זה פוגע בקבוצה, ששרים שכל אוהד מכבי ימות היום רושמים את זה בדו"ח, שנקלל את שמעון מזרחי תיהיו בטוחים שינסו לזיין אותנו,שנשיר לפאנן יהיה אותו הדבר,ששרים שואה למכבי זה פוגע בקבוצה....ואיפה הסוף??? אם אנחנו (כל הקהל) נשים סוף להתעללות של האיגוד ושל המשקיפים שלה אנחנו נוכל אותה חזק חזק, קודם כל תשימו סוף לעליהום של האיגוד ואחרי זה "תתפלו בבעיה מבפנים אם זה מפריע אישית לאנשים הקריאות האלה. אבל אם מי אני מדבר חחח עם אנשים שלא מוכנים להזיז את התחת שלהם לעודד את הקבוצה ולדחוף אותה קדימה (ואי אפשר להתווכח עם זה שזה עוזר) אבל ששרים שואה הם כולם ניהיו מינימום קובי פרץ בקסריה ושרים בקולי קולות כי זה יפגע בקבוצה אם מישהו מהאיגוד ישמע השירי נאצה.... וזה שאתם לא שרים זה לא פוגע בקבוצה?

יקירי,
ראשית חג שמח.
קשה לך בלי הכללות.
אתה בטוח שכל אוהדי הפועל קיללו את המחלה ?
אתה בטוח שכולם שרו את השיר נשוא אשכול זה ?

לא, אני לא מנסה לתפוס אותך על קוצו של יוד, מיצד שני אתה חוזר על אותה שטות כבר כמה פעמים.
כן, בהחלט יש כאלה צהם צבועים. מיצד אחד יטיפו כאן מוסר על כך שאסור לשיר את השיר הזה ומצד שני יעודדו חברים ביציע לשיר אותו .
לא כולם מושלמים כמוך.

ברור שיש פערים ענקיים בין הדעות של חלק מהאנשים כאן. אי אפשר לדעת באמת לפי הפורום הזה כמה אנשים תומכים וכמה מתנגדים לשירי השואה.
אני רק יכול להגיד שלעמותה הגיעו אחרי חצי הגמר כמה עשרות של פניות מאוהדים שהיו בנוקיה ושירי השואה גרמו להם בחילה, וביקשו מההנהלה לחתור להפסקתם.

היתרון שיש לנו כעמותת אוהדים הוא שדיונים והחלטות כאלה יכולים להתקבל בתוך העמותה. כלומר אם יש אנשים שבוער להם לשיר שירי שואה ולא אכפת להם מההשלכות, זכותם (אם הם חברי עמותה) להעלות את העניין לדיון באסיפה, ואם יהיה לו רוב אז זה מה יש. ומצד שני, אם יהיה רוב להחלטה שאומרת שלא שרים יותר שירי שואה, אז לעמותה תהיה הזכות לפעול נגד אוהדים המפירים את ההחלטה.

וכן, מבחינתי לאוהד שהוא לא חבר עמותה יש פחות זכויות מאשר לחבר עמותה. ולכן אין לו השפעה על החלטה כזאת או אחרת שתתקבל.

הטיעון שלך על זילות השואה מובן ולגיטימי, אבל מה הקשר לזה שיש לך הרבה חברים גרמנים?
כשאנחנו שרים "שכל אוהד מכבי ימות היום" אנחנו כן מתכוונים לזה?
זה בסך הכל שיר שהמטרה שלו היא להוציא קצת עצבים על מכבי ולהראות כמה שאנחנו שונאים אותם. לא יותר ולא פחות.

קודם כל, כמה תיקונים למספרים שנזרקים כאן:

במשחק האחרון בהדר יוסף היו כ-1000 צופים. אני מניח שכש700 מהם שרקו בוז והתנגדו לשירי השואה.

ולמיתוס קצת יותר גדול - מעולם לא היו 5000 אוהדי הפועל בנוקיה, היו לכל היותר 4000. מתוכם כ-2500 שמעולם רגלם לא דרכה בהדר יוסף. (גם אחרי החצי גמר). אני מניח שמתוכם היו כ-2000 - 2500 אוהדים ששרו שואה למכבי.

ברור שיש פערים ענקיים בין הדעות של חלק מהאנשים כאן. אי אפשר לדעת באמת לפי הפורום הזה כמה אנשים תומכים וכמה מתנגדים לשירי השואה.
אני רק יכול להגיד שלעמותה הגיעו אחרי חצי הגמר כמה עשרות של פניות מאוהדים שהיו בנוקיה ושירי השואה גרמו להם בחילה, וביקשו מההנהלה לחתור להפסקתם.

היתרון שיש לנו כעמותת אוהדים הוא שדיונים והחלטות כאלה יכולים להתקבל בתוך העמותה. כלומר אם יש אנשים שבוער להם לשיר שירי שואה ולא אכפת להם מההשלכות, זכותם (אם הם חברי עמותה) להעלות את העניין לדיון באסיפה, ואם יהיה לו רוב אז זה מה יש. ומצד שני, אם יהיה רוב להחלטה שאומרת שלא שרים יותר שירי שואה, אז לעמותה תהיה הזכות לפעול נגד אוהדים המפירים את ההחלטה.

וכן, מבחינתי לאוהד שהוא לא חבר עמותה יש פחות זכויות מאשר לחבר עמותה. ולכן אין לו השפעה על החלטה כזאת או אחרת שתתקבל.

קיבלנו 4000 כרטיסים אבל קנינו עוד כרטיסים לשערים אחרים...כן היה 5000. וגם מבחינתי לאוהד שבא לחצי מהמשחקים גם בישבלי אוהד פחות.

12 דפי דיוני שכל, וסוף סוף ההודעה הכי מושכלת והכי שקולה.

מצטרף ומסכים.
ועדיין נישאלת השאלה איזה "שיניים" יש להנהלת העמותה ליישם את החלטותיה במידה ו...
להערכתי לא מי יודע מה.