פורום השדים האדומים

כאוהד חולון בכדורסל (ואל תתחילו עכשיו בבקשה עם זה שאני לא אוהד אמיתי, או בעל פיצול אישיות, או דברים כאלה, כי לא תקבלו תגובה פשוט) אני יכול להגיד שבהחלט יש שם הרבה אוהדי בית"ר ומכבי, אך גם אוהדי הפועל יש שם. לא בכמות של השאר, אך יש מספיק. בדרך כלל איתם אני מתחבר יותר מהשאר. בכלל, מדובר בכור היתוך די יפה, שמאזן את עצמו.

ששלק, אתה לא לבד

אתה לא אוהד אמיתי, יש לך פיצול אישיות ודברים כאלה....

למה אתה חושב ככה?

כי אין להם את ברזל רדנקו דובראש והפועל

ואנחנו דורשים תגובה

מעודדים בלי הפסקה, מפריעים לעידוד של היריבה, לא מוותרים בשום שלב. הביאו כמות יפה מאד עם המון התלהבות למשחק חוץ אחרי 4 הפסדים רצופים.
יש לנו קהל טוב, אבל שעדיין לא מבין לגמרי מה זה אומר לעודד בכדורסל, ושזה לא אותו דבר כמו כדורגל, וצריך להיות אקטיביים הרבה יותר, ושיש חלקים במשחק שצריך לנסות בכח להכניס את הקבוצה לטירוף, ולא סתם לעודד במונוטוניות.
עובדה שה100 איש של חולון הצליחו לעשות לפרקים יותר רעש מ2000 שלנו.

גם אנחנו אצלם נעשדה לפרקים יותר רעש מהם. ככה זה תמיד, קהל חוץ יותר טוב מקהל בית. גם אנחנו היינו מביאים אותה כמות אחרי 4 הפסדים וגם אנחנו מעודדים בלי הפסקה. החלק היחיד אולי זה ההשפעה על השופט. מצד שני אפשר להגיד שיש להם בערך 10 שירים בזמן שלנו יש יותר מ30.
בקיצור - הרמה די שווה בינינו

בתפאורה אין בכלל מה להשוות. מה שעושה את ההבדל לדעתי בין שני הקהלים זה שלנו יש את אולטרס הפועל, ולהם אין ארגון אוהדים ברמה הזאת. בלי אולטרס הפועל הקהל של הפועל היה מאד חלש לפי דעתי.

אני לא חושב שהיינו מביאים אותה כמות, ובטח לא באותה רמת התלהבות ועידוד.
ושוב כאמור - הם הרבה יותר מתורגלים בעידוד בכדורסל. יודעים מתי לתת פוש, יודעים שאפילו להפריע לעידוד של היריבה זה חשוב.
אנחנו לא רחוקים מהם, אבל נכון לעכשיו, הם קהל יותר טוב משלנו בכדורסל.

למשחק חוץ כזה בחולון היינו מביאים לפחות 300.

אותי דווקא מעניין מה הסיבה לשיר של חלק מאצלנו "אני לא פדופיל" \ "אני מתנגד לפדופיל"
זה מה שהצלחתי להבין
על מי דובר ואיזה הקשר?

הם לא "יודעים מה זה עידוד בכדורסל", הם מעודדים כמו בשנות ה80 וה90.
זה שמשהו היה פעם וגדלת עליו לא בהכרח הופך אותו לטוב או נכון.

"המנהלת פדופילים" בגלל הנערות שרוקדות כמעט ערומות על הפרקט.

ממש לא


פשוט חלק גדול מהקהל החליט לצאת נגד חבק אותי

אה אוקיי חחח פשוט נראה היה שזה מכוון לעבר אוהדי חולון

בטח שיש. עידוד בכדורסל שונה למדי מזה שיש בכדורגל.
והם לא מעודדים כמו בשנות ה80 וה90. לא היה אז תופים בכלל, לא היה מבחר שירים (ולהם יש), לא חזרו על שיר אחד עם מילים מסובכות במשך דקות ארוכות, לא עודדו בכלל באופן כללי כמעט בלי הפסקה. את כל זה הם עושים. כמונו. רק יותר טוב וביותר אפקטיביות.

לא יודע מהי הדעה הרווחת כאן או בכלל בקרב קהל אוהדי הפועל באשר לכמות השירים שלנו, אבל אני רק יכול לומר שהייתי מעדיף שגם לנו יהיו בערך 10-15 שירים ולא 30.

השירים שלנו הם ארוכים למדי בעיניי, לפחות חלקם. כמו הפועל אחרייך, או מיום הולדתי אני כולי שלך, אלו שירים לדוגמא שבעיניי הם ארוכים מאוד, הם אמנם יפים, אין ספק, אבל אם הם מתאימים למנטליות של האוהד הישראלי? לא חושב. שניהם מגיעים מארגנטינה, שם השירים ביציע מתפרסים כל אחד על הרבה מאוד זמן רק לסיים לשיר אותו פעם אחת. זה לא מתאים לנו, לפחות בעיניי. אני חושב שהקהל שלנו מסוגל להיות עוצמתי כשהשירים הם די קצרים. ניקח לדוגמא את "אימפריה באדום, איתך בכל מקום", שיר להיט בכדורסל כבר שנים, קצר, חזק ותמיד מפתיע מחדש בעוצמה שלו במשחקים.

אני חושב שאי אפשר להשוות את עצמנו לסוג קהל אחר בעולם (ארגנטינאי או גרמני או איטלקי, רק לשם המחשה), אבל אם אנחנו ממש מתאמצים אז אפשר לנסות להידמות לקהל היווני, לפחות בסוג השירים. אני תמיד שם לב שהרבה אוהדים נרדמים במהלך השירה ביציע כשהשירים ארוכים, כי הם משעממים באיזשהו שלב, וארוכים למדי. כששרים שיר אחד קצר במשך כמה דקות, תמיד הוא יהיה חזק. לפחות ככה אני רואה את זה. אני מציע להתחיל להכניס לחנים קצרים יותר ליציע, הם לא צריכים לבוא על חשבון שירים אחרים, אבל פשוט לראות איך זה יילך.

מיותר לציין את דעתי על הקהל של הפועל. להגיד על כל קהל בארץ שהוא הטוב ביותר זה מגוחך. נכון יותר להגיד שהקהל של הפועל, במכלול, הוא הכי פחות גרוע.
לגבי חולון, אמנם יש להם אחלה קהל במונחים ישראלים, אבל כשאתה משווה בינינו, אתה לא יכול להתעלם מכך שהם לא צריכים ללכת לשני משחקים בשבוע כמונו. אם לנו לא היה את הכדורגל, היינו מביאים כל שבוע פי שניים אוהדים וגם עם הרבה יותר כוחות.
אתה גם מתעלם מכך שחולון הביאו ליציעים שיר או שניים מקוריים. היתר זה להיטים של קבוצות אחרות. מה שאומר שהם יכולים לחיות 40 דקות על להיטים ואז ברור שהם ישמעו חזק יותר לאורך זמן.
ועדיין, לחלולון יש הרבה רגעים של שקט. כמו בית"ר. ובטח שאין להם אירגון שיכול להרים תפאורה, שלא לדבר על קבוצה מהקרשים.
שלושת היתרונות הכי גדולים שלהם זה לחץ על שופטים (שבדבר הזה אנחנו הכי גרועים בעולם כולו, כולל אוהדי טניס), הגיל הממוצע בקומץ שלהם (תשווה קול של ילד בן 15 ומבוגר בן 35 שמעודד) ושיש להם כמה אנשים בקהל שנותנים מילה וכל האנשים שלהם מתייצבים (בנתב"ג למשל או בכל מקום אחר).