פורום השדים האדומים

אני מצפה מההנהלה שבאסיפה הקרובה הדבר הזה יועלה כמו שצריך,
ולא כמו בכל פעם ב5 שנים האחרונות שמכרו לנו סיפורים על שעושים ככה וככה.
אני מאמין שאם לפני שנתיים היו באים ואומרים לאוהדים אין סיכוי לאולם כי ככה וככה, אז הלחץ היה מופעל
בכח יותר גדול ולא רק בשירה כזו או אחרת נגד החולדה.

ומה זה הקשקוש הזה על מגרש הטניס? באמת נראה לכם שזה פתרון ישים? זה יעלה הרבה יותר כסף מהכנסות
ועדיף כבר לשחק במתנ"ס...

ההפך הוא הנכון.
בניגוד לנוקיה ההוצאות עליו לא יהיו כל כך גדולות. ובמספר המקומות (5000) אפשר בהחלט למלא אותו ל10-12 משחקים בשנה (מכבי,ירושלים,חולון (X2) משחקי פלייאוף (עליון או תחתון), משחקים חשובים בליגה הסדירה ומשחק פתיחת העונה).
מבחינה כלכלית הוא הפיתרון האולטימטיבי בשבילנו בתור קבוצה שמקבלת את כוחה מהקהל וממספרו.

קרלוס, תביא מה שאתה מעשן. השנה הגיעו למשחקים בערך 500 איש בליגה הסדירה, אתה חושב שנוכל למלא כמות גדולה פי עשרה? אנשים פה חיים בסרט...

הפגרה דפקה להם את המוח

נראה את כל הפקה פקה אחרי ששוב יימכרו 400 מנויים

יש הבדל עצום בין ליגה שניה לליגה ראשונה. זה להיות בבמה המרכזית. זה חשיפה פי 10 מימה שהיה לנו עד עכשיו.
זה משחקים ברמה הישראלית הגבוהה ביותר. זה לשחק מול יריבות גדולות בכדורסל הישראלי ולא נגד איזה קבוצת מתנסים כמו שיש עד עכשיו.
היריבות שוות הרבה.אני מוכן להמר על המון כסף שיגמרו המשחקים שנבוא רק במאות בליגת העל לשנת הבכורה שלנו עם כל ההייפ.
עכשיו,כבר דיברתי על המשחקים שבהם גם אולם של 5000 (שאנחנו בעצם נמלא 4500 לפי החוק) יכול להיות מלא.
במשחקים רגילים גם חצי אולם או קצת פחות כל עוד הם נמטה יכול לעשות הכנסה.
ואם כבר צריך לשאול מי הסטלן שעדיין חושב שזה הגיוני או עדיף באיזה צורה לשחק באולם הזבל הדר יוסף.

נחכה ונראה כמה יעשו מנוי וכמה יבואו כל שבוע.

בכל אופן, רק שתדעו שהדר יוסף לא מושך אוהדים ממעגלים מסויימים לקנות מנוי ולהגיע למשחקים.
ולא, האולמות בחולון או בראשון לא יפתרו את הבעיה הזאת.
אני שומע לא מעט אנשים (כן, מבוגרים ובורגנים) שאומרים שאם תהיה הרחבה של הדר יוסף, עם יציע נורמלי ומקומות מסומנים נורמלים הם יגיעו וירכשו מנוי, אבל לא במצב הנוכחי של האולם.

קרלוס אתה חי בסרט מוחלט
רוב הליגה הזאת זה נתניה, בני השרון, חיפה, אשדוד, מכבי ראשון, אשקלון.
זה משחק שאם יהיה חצי אולם מלא תגיד תודה, כי הם מעניינים את התחת מול קבוצות עם 50 אוהדי חוץ במקרה הטוב ולא ברמה גבוהה ולא בטיח.
ועוד זה נמתח על פני שלושה סיבובים משמימים. תשאל אוהדי קבוצות בליגת העל כמה זה מעניין שלושה סיבובים.

אם אתה באמת חושב שממצב של השנה שהגיעו 400 צופים בממוצע בלחץ, ו150-200 למרבית המשחקים, נגיע פתאום לאולם מלא אתה חי בסרט.

חשיפה פי עשר? מצחיק.
קבוצות מתנסים? אה לא, כי בני השרון נתניה ואשדוד משחקות באולמות כדורסל מהטובים באירופה.
הדר יוסף? הגיוני? עדיף? לא, אבל מה לעשות, זה מה יש ועם זה ננצח...

קרלוס, אני לא יודע כמה יצא לך להיות במשחקים באוסישקין כי אני מבין שהחיבור שלך להפועל הגיע אחרי המעבר לבעלות של העמותה, בכל מקרה, גם בשנים היותר יפות של הפועל ב20 שנים האחרונות האולם היה כמעט ריק ברוב המשחקים.

תגידו שאני מסומם או משהו כזה
אבל אני כן מאמין שנמכור השנה הרבה מנויים (בייחוד אם יהיה חרם מנויים בכדורגל,אנשים ימצאו את המפלט הזה להפועל בכדורסל)

מה ההבדל בין הדר יוסף משופץ לבית מכבי בראשון לציון?
אני מבטיח לך שגם אחרי הרחבה אם וכאשר, בית מכבי עדיין יהיה אולם עדיף, מהסיבה הפשוטה שהוא תוכנן לפני כמה שנים ומראש לאירועי ספורט המוניים, לא לפני למעלה מ20 שנה בשביל תחרויות ג'ודו.

נשמע לי כמו תירוץ. מקומות מסומנים אפשר לעשות גם עכשיו, וגם בהדר יוסף מורחב, לא זאת הבעיה.

אם הגיעו למשחקים 400 בליגה הלאומית לקבוצות שהן באמת קבוצות מתנסים (99% מהליגה השניה) אז פתאום נתניה אשקלון אשדוד וראשון (שכבר ביססה לעצמה מעמד) נראים יותר מאחלה קבוצות. וחיפה גם יכולה מאוד לעניין אם כבר מדברים על אולמות שנה הבאה יהיה להם אולם של 5000. ונראה מה יהיה איתם,

העולם השתנה והשנה הראשונה שלנו בליגה הראשונה עם ההייפ יכולה להיות מפתח. אז אל תשוו את המצב הזה לאוסישקין. שתי סיפורים שונים לגמרי.
אני מהמר עם כל אחד כאן על ממוצע של יותר מ1000 אוהדים למשחקי ליגה (בממוצע) ובמשחקים גדולים גם למלאות אולמות גדולים.
(רק כדי להוכיח לכל הפסימיים כאן).

מחכה שתאכלו את הכובע .

ומאיפה הנתון הזה? לרוב המשחקים הגיעו השנה אולי 200 איש...

הלוואי ויהיו יותר בליגת העל

שטויות!

מילפורד מדובר על ממוצע. בממוצע היה 400 לדעתי כי היו כמה משחקים עם 600-800.

וקרלוס - מתערב איתך כבר מעכשיו שבמשחקים מול אשקלון, נתניה, חיפה ואשדוד לא יהיו 1000 צופים בהדר יוסף.
אין סיכוי.

יש לנו גרעין קשה של 400 אוהדים שמגיע לכל משחק גם במשחקי הליגה הסדירים של הלאומית. ככה לפחות היה בכל המשחקים שבאתי ואלה שראיתי בטלויזיה.

לגבי העניין שמשחקים ברמה"ש ולא בת"א - מרכז הטניס הרבה יותר קרוב לת"א מאשר לרמה"ש, זה אולי על השטח המוניציפלי של רמה"ש אבל זה נמצא בצד הדרומי של מחלף הכפר הירוק ולא בצפוני (היכן שרמה"ש ממוקמת), באותה מידה אפשר להגיד שהדר יוסף זה בכלל בר"ג מאחר והוא צמוד לאיכסטדיון הלאומי.
לא השייכות העירונית היא הבעיה (אולי אפילו זה יתרון כסוג של התרסה) אלא האם בכלל אנחנו צריכים אולם של 5000 מקומות.
אני אישית חושב שאם טביב חו"ח נשאר בשנה הבאה, זה ידחוף הרבה אנשים לעשות מנוי לכדורסל ולא לכדורגל וברגע שאנחנו מגיעים ל 1000 מנויים,זו כבר בעיה מבחינת התפוסה בהדר יוסף.
האופציה הכי טובה כרגע היא להישאר בהדר יוסף ולהרחיב אותו. מטרת העל והחזון שלנו צריך להיות בית אמיתי, משלנו. עוד הרבה מים עכורים יעברו בירקון עד שהחזון הזה יתממש, אם בכלל.

דיברתי על ממוצע.
וגם במשחקים כאלה אם זה יהיה בשלבים מכריעים של העונה גם שם יהיה הרבה אוהדים. במצב כזה מוכן להתערב איתך.
100 שקל תרומה לעמותה

לא יודע בדיק איך זה בראשון, אבל אלה לא אנשים שיקנו מנוי לכדורסל ויסעו פעמיים בשבוע לראשון.

הדר יוסף של היום לא אופציה עבורם.
אני לא טוען שדיברתי עם מאות, גם לא עם עשרות, אבל אותן תשובות חזרו מכמה אנשים ששאלתי אותם.
על היציע המתקפל עם הספסלים המגוחכים האלה הם לא ישימו 2000 ש"ח ויותר וגם לא יטריחו את עצמם לתנאים כאלה.
אלה אנשים שרוצים יציע נורמלי, כיסא מסומן נורמלי ולשבת כל המשחק, ומוכנים לשלם עבור אלה לא מעט כסף.
זה יכול לקרות בהדר יוסף המשופץ ולזה הם מחכים.
אתם לא מבינים כמו גודל האולם והיציעים בו משפיעים על כמות אנשים גדולה אם להתחיל להגיע או לא.

למי שגר בתל אביב זה קצת טרחה לנסוע לראשון או חולון.
אבל תכלס רבים מהאוהדים, גם ה"בורגנים" לא גרים בתל אביב.

ועדיין להדר יוסף נוח להגיע ברכבת בניגוד לאולמות אחרים.

אני רק אוסיף שאלה לא האנשים שאמרו במשך שנים "כשנגיע לליגת העל נקנה מנוי ונגיע".
אלה אנשים שגם לשיא הפלייאוף הצעתי להם כרטיס, אבל הם לא רצו מהסיבה שהאולם לא מתאים להם, ולא מסיבה שהוא מזוהה עם מכבי...

והאנשים האלה שרובם חי בת"א, או לפחות עובד בת"א ומסיים את העבודה בשעות הערב, לא יניע רכב לראשון לציון למשחק בליגת העל.
הכדורסל של הפועל היה תמיד באזור צפון ת"א ושם הוא צריך להישאר.

מה נסגר איתכם?
אני מוכן לשים התערבות שאני משלם 10ש"ח תרומה לעמותה על כל מנוי מעל 1000 מנויים
בתנאי שמי שמתערב איתי ישלים 10 ש"ח לאדם עד שנגיע ל1000 מנויים

אני טוען שפחות מ-1000 מנויים זה בושה, וצריך שיהיה ביקוש גם מעבר לכמות הזאת בעונה הבאה.
אני רק מוסיף שהביקוש שיהיה בקיץ לא ימצה את הביקוש להפועל כדורסל שקיים במעגלים נוספים, שיתחילו להגיע בעיקר כשהתנאים של האולם ישתנו.

תגיד אנטיגונה, כל האנשי צפון תל אביב האלה שאתה מדבר עליהם, הם חברים בעמותה?

הנה תמונה שמראה לכם שהאיצטדיון עצמו ממש קרוב לצפון תל אביב (והוא די שטח גבולי,כי הוא אחרי הגשר של רמת השרון)








בכל מקרה,מתי נפתחה המכירת מנויים שיהיה אפשר לדעת קצב?

לקחתם קשה את אצטדיון קנדה מי אמר שמקום יקורה בכלל?
אמור להבנות מגרש בראשון עם 5,000 מקומות תוך שנתיים.
ומגרש החדש בראשון הוא אחלה של אופציה

כן הא?